Опознать две лампы

[ila232]

Первая лампа:

На колбе написано 220 В, 500 Вт, 3/83. Спираль такого типа я видел на кинопроекционных лампах. Значит ли это, что эта лампа относится к той группе? Если да, то на каких аппаратах могли её применять?
Вторая:

Я бы сказал, что это двойной диод, но нет нити накала. И контакта только два, цоколь под стандартную лампу. Никаких надписей нет.
Прошу помощи опознать две этих лампы

[ДедФеном]

Вторая лампочка - неонка со встроенным резистором.

[Serjio]

На колбе написано 220 В, 500 Вт, 3/83.

Это лампа ПЖ 220-500. Используется в прожекторах в основном кино осветительных.
Вторая ТН-20 или ТН-30. Отличаются напряжением: на 220 или на 127 вольт соответственно.

[ila232]

неонка со встроенным резистором

В 220 можно включить?

[ДедФеном]

Ну ели цоколь Е27 то можно , но выше правильно Serjio написал , что она может быть и на 127в.

Если маркировки нет я бы сначала включил её на 127.

[Serjio]

Напряжение возникновения свечения:
для 127 вольтовой - 82 вольта,
для 220 вольтовой - 150 вольт.

[HyC]

Ну ели цоколь Е27 то можно , но выше правильно Serjio написал , что она может быть и на 127в.

Которая первая - у меня под E27 таких трехставаттных вагон, я ими про запас втарился, они одно время в хозмагах продавались когда медведевские лампочки в ход пошли как "инфракрасный обогреватель".

Вторая - декоративная неонка. Подобные есть в виде пламени свечки.

[ДедФеном]

Речь о второй.

[Serjio]

Вторая - декоративная неонка.

Она не декоративная...она индикаторная. Старое название этих неонок СН-1 и СН-2 соответственно. Тоесть лампы сигнальные.
Те что ввиде свечки появились гораздно позднее.

[ila232]

ТН-20 очень красиво светится Обязательно куда-нибудь её пристрою, если она на 220 В. Ничего страшного, что пластины так сильно наклонены? Главное, что не замыкаются?
А с ПЖ-220-500 только греться и остаётся, применения ей нет никакого. Можно по прямому назначению, но патрон наверняка расплавится)

[Serjio]

Ничего страшного, что пластины так сильно наклонены?

Ну вообще-то это брак. Наверное при свечении точка будет ввиде запятой...

но патрон наверняка расплавится

В прожекторах патрон керамический...эти лампочки градусов до 100 примерно нагреваются. Их кстати как и те что в кинопроекторах стоят нельзя руками за стекло трогать.

[Vygandas]

Ну вообще-то это брак. Наверное при свечении точка будет ввиде запятой...

Быстрее ее хорошо уронили не разбив колбы. Такое вполне возможно на чистую и ровную поверхность молодого бетона, колба не разбивается а диски крутит в стороны от ускорения при резком тормажении
Мы в школьные годы ходили к Вильнюскому дворцу спорта и на очень качественных ЖБ плитах играли лампочками как шариками от пинг понга , высоту 1 метр запросто держали.

[Pilot-by]

Такие неонки, раньше часто применялись, как индикаторные в сигнализациях, (что на улицу плафоны выводились). На фото вариант более старый, с двумя дисками, один на одним, потом пошли поновей, там был как бы один диск, состоящий из двух половинок.

[Александр Хрисанов]

Эти неонки применялись на подстанциях для индикации напряжения в низковольтной части.
Заходишь на подстанцию, над головой три такие неонки светятся. Значит всё работает нормально.

[Растаман]

Первая 500 Вт, на работе лежит, посмотрю, какая там маркировка.

[kuzmin]

Первая лампа применяется в прожекторах с керамическим патроном, устанавливается только вертикально, иначе охлаждение плохое и быстро выйдет из строя.
Однажды за неимением простой лампы подвесил такую с уклоном, стекло размягчилось и получилась "грыжа".
Неоновые лампы также изготавливались в виде свечи, выпускались светильники для них.

[Vygandas]

Неоновые лампы также изготавливались в виде свечи, выпускались светильники для них.

Я видел такой светильник не раз с простыми свечками маломощными и не думал что во Львском заводе их специально делали для неонок.
А может кто знает были ли советские неоновые свечки под мелкий цоколь Е14 ?

Вот еще интересный юбилейный вариант

[Александр Хрисанов]

Первая 500 Вт, на работе лежит, посмотрю, какая там маркировка.

У моих вот такая:

[ToShabaka]

Вот еще интересный юбилейный вариант

у этого товарища аж несколько таких юбилейных разных,жалко только,что снимает видосы на утюг.

[Vygandas]

жалко только,что снимает видосы на утюг.

Какой такой утюг ! Нормально снимает , ХД и даже есть 4К с Лениным

[Serjio]

А может кто знает были ли советские неоновые свечки под мелкий цоколь Е14 ?

Были до 1970 года примерно на 127 вольт. Звали их ПН-2. Вот только врядли они были ввиде свечки.
Все эти свечки появились в середине 70-х годов и делались по ТУ. Поэтому ни каких конкретных данных на них нет и выглядеть они могли как угодно...зависило от фантазии разработчика.

[yuriy]

Эти неонки применялись на подстанциях для индикации напряжения в низковольтной части.

Так же такие неонки подвешивали на фидеры передатчиков типа Вяз М2, Чтобы во время передачи было видно какой фидер работает. В передающем центре ночью на весь зал иллюминация.
А прожекторные применялись на светокопировальных установках ЭРА и в эпидиаскопах.

[Pilot-by]

Эти неонки применялись на подстанциях для индикации напряжения в низковольтной части.
Заходишь на подстанцию, над головой три такие неонки светятся. Значит всё работает нормально.

А сколько они служили не помните? У меня дома одна, где то месяц погорела, потом однажды заметил, что диски наполовину засвечены. Лампа 90-года, ранее в эксплуатации не была.

[Serjio]

А сколько они служили...

По паспорту у них срок службы 1000 часов.

[Pilot-by]

По паспорту у них срок службы 1000 часов.

да, я в курсе. и это же фигня по сути. полтора месяца всего

[Александр Хрисанов]

полтора месяца всего

Паспортный срок службы у ламп - это время после которого яркость снижается на 20%.
А после этого неонка может работать ещё много тысяч часов.
Только параметры свечения больше не гарантируются.

[Serjio]

полтора месяца всего

При таком (20мА) токе как у этих неонок она и этот срок может не отработать. Если ещё учитывать тот факт, что качеством изготовления они не отличались. Впринципе как только балон потемнел до блеска изнутри, то всё уже можно её выбросить. Яркость будет процентов 20 от первоначальной. Обычно их ещё стеклом закрывали и иногда цветным...так что вообще только в темноте и можно увидеть будет.
У меня ТН-0.3 работают с 1992 года, но днём их уже вообще не видно.

[Pilot-by]

Serjio,
замерил потребляемый ток 7-8мА. если ЛАТРом накрутить до 260-ти, то светится почти нормально, ток при этом 11мА. получается, либо резистор в цоколе увеличил сопротивление, либо эмиссия тухнет (или что там у них). Колба изнутри слегка потемневшая, но помнится, она всегда такой была.

[twoporylyj]

Если неонка с резистором рассчитана на 127, можно добавить снаружи ещё один резистор, и она будет работать в расчётном режиме и на 220.

[Serjio]

потребляемый ток 7-8мА

Ну всё...осталось примерно 30 % от первоначальной яркости. Дальше деградация будет идти быстрее, а затем она скачком вообще потухнет.

[kuzmin]

В моих лампах ток потребления также 7-8 ма, светят ярко, потемнения стекла нет нисколько, ламп у меня с десяток, все одинаковые.
Одна была неисправна, убрал центральный контакт со стеклянным изолятором, добрался до резистора, вероятно, пайка была с кислотою, провод отгнил.
При монтаже отломил стеклянную трубочку, буду встраивать оранжевый или красный светодиод и менять яркость для эффекта мерцания.
Может, чего добьюсь.

[twoporylyj]

Есть светодиоды со встроенной «менялкой яркости», встречаются во всяческих искусственных «свечах» из фикспрайса.

[Петр Васильевич]

Это лампа ПЖ 220-500. Используется в прожекторах в основном кино осветительных.
Вторая ТН-20 или ТН-30. Отличаются напряжением: на 220 или на 127 вольт соответственно.

Вот лампа выпуска апрель 1958 г. на 220 В:

А вот декоративная неонка фирмы PHILIPS:

[Weydenbaum]

Вот лампа выпуска апрель 1958 г. на 220 В:

Была у меня такая, но на 127 в.
Использовалась в качестве индикатора излучения шарманки в конце 50-х.
Откуда взялась и куда делась, уже не помню...

[Петр Васильевич]

Вот лампа выпуска апрель 1958 г. на 220 В:

Была у меня такая, но на 127 в.
Использовалась в качестве индикатора излучения шарманки в конце 50-х.
Откуда взялась и куда делась, уже не помню...

У меня не использовалась. Храню как память об отце, который раздобыл её где то на работе. А работал он с конца 30-х до середины 70-х годов в кабельной сети Трамвайно-троллейбусного управления Ленинграда, с перерывом на службу в армии во время ВОВ.

[ila232]

Что-то забросил свою тему.
Во-первых, спасибо всем, кто участвовал!
Во-вторых, попробовал полирнуть цоколь неонки. Выступило ... 127 ... 4-57. То есть напряжение 127, апрель 1957 года. У меня есть БП на 110 в, попробую запитать лампу от него. То, что пластины непараллельны, меня настораживает. Есть вероятность, что лампу не получится использовать, так как будет светиться неравномерно и некрасиво.
Но практика покажет.
Ещё нашёл с десяток ламп проекционных на 30 В, и КАТ-16, с выходыми напряжениями 110 и 34 В. Можно будет сделать безопасную систему освещения. А с другой стороны, куда её деть? На улицу установить? Это так, риторический вопрос

[Pilot-by]

даа, неонке скоро будет 70 лет... Жаль пластины погнуты. Интересно, как с таким положением будет светиться)

[gesigor]

Может лампы с мерцанием? Поэтому и пластины не параллельны?

[Oleg456]

Храню как память об отце, который раздобыл её где то на работе.

Тоже храню уже 30-ть лет, все отцовские железяки и детали

[Петр Васильевич]

Храню как память об отце, который раздобыл её где то на работе.

Тоже храню уже 30-ть лет, все отцовские железяки и детали

У меня 18 декабря будет 47 лет, как отец покинул этот мир.

[twoporylyj]

Такие неонки, раньше часто применялись, как индикаторные в сигнализациях, (что на улицу плафоны выводились). На фото вариант более старый, с двумя дисками, один на одним, потом пошли поновей, там был как бы один диск, состоящий из двух половинок.

Сигнализаций было таких очень много, над дверью каждого магазина патрон с лампой висел, но неонок там не встречал ни разу. Только накаливания.

[Vygandas]

но неонок там не встречал ни разу

Я после советской армии , в начале 90-х некоторое время работал монтажником в неведомственной охране, так монтировали и обслуживали все эту фигню . Так эти неонки ставили в киоски и магазины где индикатор вкл. сигнализации висел так что освещал внутреннее пространство с товарами и продавцы не хотели чтоб ночью с улицы через окна было видно что и как. А чтоб судить о состояние сигнализации горящей неонки хватало

[twoporylyj]

В киосках ни разу таких сигнализаций не встречал. В магазинах висели «Сигналы-31», так, вроде, назывались, на реле без кожухов и тиратронах. Лампы находились в двух местах, непосредственно над блоком и на улице. Параллельно. И обе - накаливания.
Забыл ещё нюанс. Лампы иногда красили. Как для цветомузыки, только плотнее. Именно чтобы снизить яркость.

[Vygandas]

twoporylyj, плохо что не видели
Новые блоки ставили уже транзисторные, с резисторами на конце охранного шлейфа, блоки с тиратронами и открытыми реле шли только в утиль
И я работал в начале 90-х , все было уже по серьезней

[ila232]

Ребята, это супер!
Запустил лампу неоновую, в 1957 году, по старому ГОСТу, они звалась СН-2. От блока питания на 110 В, как и говорил в сообщении выше.
Очень классно светится! Сразу повеяло магией старины. Еще и это синеватое свечение вокруг!
Однако, прямо видно мерцание на частоте 50 Гц. И напряжение маловато, не полностью лампа освещается. Но я доволен

[ila232]

даа, неонке скоро будет 70 лет... Жаль пластины погнуты. Интересно, как с таким положением будет светиться)

На Старом Свете есть статья по СН-2, и автор утверждает, что все лампы, которые подержал в руках, были с непараллельными пластинами, и посчитал, что это массовый брак. Мой экземпляр это подтверждает. А на свечение, как видите, это практически не влияет.

[ila232]

Хех, блок питания, похоже, не на 110 В
При 214 в сети выдаёт 92 В. Вообще, он самодельный, уже лет 30 ему, а я всегда думал, что он на 110, а похоже, что на 95

[ila232]

Может лампы с мерцанием? Поэтому и пластины не параллельны?

Вполне возможно. В моём случае и лампа мерцает, и пластины непараллельны Только вот должна ли мерцать с частотой в 50 Гц, или это проблемы блока питания и питающей сети?

[twoporylyj]

Ну а в блоке питания что? Только трансформатор и выпрямитель, или ещё и фильтр имеется? Если фильтр есть, а мерцает всё равно - это уже особенность самой лампы. Многие неонки при любом питании мерцают на частоте в несколько раз ниже частоты сети, это для них норма.

[gesigor]

Может лампы с мерцанием? Поэтому и пластины не параллельны?

Вполне возможно. В моём случае и лампа мерцает, и пластины непараллельны Только вот должна ли мерцать с частотой в 50 Гц, или это проблемы блока питания и питающей сети?

Я правда имел ввиду другое, когда писал мерцание. Есть неоновые лампы, у которых мерцание похоже на горение свечи. Правда и форма электродов у них была специфическая. Но вдруг раньше делали такие? Теперь то видно, что лампа с обычным свечением. А не параллельность может сделана для облегчения зажигания.