|
Поделки с детьми
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Поделки с детьми
Допустим давно ещё сказал,в смысле - ценности не представляет,можно выносить.И считаю - правильно.
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
Re: Re: Поделки с детьми
Тема почищена от мусора.
Безусловно, тема достойна внимания, так что, если поддержите ее достижениями детей и внуков, или поделитесь своими идеями, то пусть живет.
Безусловно, тема достойна внимания, так что, если поддержите ее достижениями детей и внуков, или поделитесь своими идеями, то пусть живет.
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Re: Поделки с детьми
Ирина, Поддержу. Мне вот например не хотелось бы, чтобы то, чем я занимался, стало никому не нужно и было выброшено на помойку. Я продолжаю направление, которое задал мой папа. Поэтому и сына тоже стараюсь приучать. Передать опыт и навыки. Много знаний не бывает.
Китайские часы с али. Набор для сборки. 2016 год. До сих пор лежат. Только батарейку менять в них неудобно.
Китайские часы с али. Набор для сборки. 2016 год. До сих пор лежат. Только батарейку менять в них неудобно.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Re: Поделки с детьми
С этим как то очень сложно получается.Hauenstein писал(а): ↑16 янв 2023, 13:20Поэтому и сына тоже стараюсь приучать. Передать опыт и навыки.
Вот у меня допустим с точки зрения проф-ориентации очень хорошо получилось.В том же направлении.И уже на сильно нормальном уровне.
А вот электроникой не проникся и не увлёкся.Тут полагаю, у каждого по своему получается.
И это не хорошо,не плохо - просто по другому
- МИТРИЙ
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
- Откуда: Курган
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Re: Поделки с детьми
Думаю после нас на помойку вынесут. Ценности абсолютно у них другие...
Technics BX 727 / Technics PG540
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз
Поделки с детьми
МИТРИЙ, Shuare, Воспитывать надо. Тема такая - дали кровососу гаджет, уткнулся он в него. Что он там смотрит и что делает - неважно. Лишь бы не мешал маме торчать в своём гаджете. При таком подходе финал, который вы указали, закономерен. Ценности прививаются родителями. Дебилы привьют ценности дебилов. Я занимался со своими детьми. Дочь (ей 30 лет сейчас) увлёк фотографией. Ходим с ней пофотографировать город и всякое разное. У неё неплохо получается. С сыном паяем разное, велопрогулки и все такое... Сейчас вот новый проект затеяли: УНЧ 2.1 Да, из готовых модулей. Для начала. Ну и что? Вдвоём делать будем.
Последний раз редактировалось Hauenstein 16 янв 2023, 16:49, всего редактировалось 3 раза.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Re: Поделки с детьми
Ну я думаю - как минимум продадут или раздадут все-таки
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- OGR
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
- Откуда: Пенза Shuist
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Re: Поделки с детьми
Отлично! А сколько сыну лет? Просто интересно.Hauenstein писал(а): ↑16 янв 2023, 13:20Поэтому и сына тоже стараюсь приучать. Передать опыт и навыки. Много знаний не бывает.
Служу Трудовому Народу!
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Re: Поделки с детьми
OGR, 18 в данный момент. Вот фото, которые дочь делала. Казалось бы, фигня. Только всё это сделано на деньги, которые она заработала на работе по специальности, которой я её обучил.
PS. Дочь живет в России. В одном городе со мной.
PS. Дочь живет в России. В одном городе со мной.
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Re: Поделки с детьми
тут всё просто - отношение к вашим вещам есть продолжение отношения к вам.
т.е., как дети относятся к вам, так и поступят с наследством - у одних выкинут не раздумывая, а для других это будут артефакты, часть вас рядом с ними.
т.е., как дети относятся к вам, так и поступят с наследством - у одних выкинут не раздумывая, а для других это будут артефакты, часть вас рядом с ними.
Kopyright Liberation Front
- Hauenstein
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Re: Поделки с детьми
OGR, Я по командировкам много езжу и всегда с фотоаппаратом. Вот сейчас в облаке 74 папки, которые соответствуют городам, где я был. Во многих городах не по одному разу. Когда приезжал из командировок с новой порцией фотографий, она всегда приходила и мы рассматривали фото и я рассказывал, что и где и как. Вот, например: я стою на портале одного из станков, которыми я занимаюсь по работе. з-д Северсталь, Колпино.
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
- Откуда: деревенька близ Одессы
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Поделки с детьми
На Ютубе встречал десятки каналов именно детей и подростков, которые ковырялись в старинной технике, радиолах и даже патефонах, пытались ремонтировать, и вроде не всегда безуспешно. У некоторых свои небольшие коллекции старой техники. А у некоторых коллекции, например, патефонов, вызывают восхищение.
Мнение, что весь интерес молодёжи ограничен смартфонами, очень ошибочно...
Мнение, что весь интерес молодёжи ограничен смартфонами, очень ошибочно...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Поделки с детьми
Однозначно с этим НЕ СОГЛАСЕН.
У каждого времени свои игрушки.
И не надо,игрушки нашего времени,навязывать детям.
Моему 37.В правоте этого утверждения, убедился тоже однозначно.
А также путать проф-ориентацию и увлечения.
Проф-ориентация сильно важна.
А увлечения - сами найдут.
Не стоит навязывать
Последний раз редактировалось Борисович 16 янв 2023, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
- МИТРИЙ
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
- Откуда: Курган
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Поделки с детьми
ну это понятно. Я немного про другое девочкам , ладно ещё пацанам современным( и то вряд ли) но " женщинам" эта аппаратура нафиг не упиралась. У молодежи чичас другие ценности сколько их не прививай. По аналогии если себя вспомнить в 16 лет грубо , что слушали наши родители и что слушали мы. Ничего не меняется. Меняется только время. Причем метеоромHauenstein писал(а): ↑16 янв 2023, 16:43МИТРИЙ, Shuare, Воспитывать надо. Тема такая - дали кровососу гаджет, уткнулся он в него. Что он там смотрит и что делает - неважно. Лишь бы не мешал маме торчать в своём гаджете.
Technics BX 727 / Technics PG540
- МИТРИЙ
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
- Откуда: Курган
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Поделки с детьми
,
Technics BX 727 / Technics PG540
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Поделки с детьми
это всё не про игрушки, это совсем про другое - согласны мы, или несогласны, но такова жизнь
и только могилка покажет, любят ли нас и помнят, или...
Kopyright Liberation Front
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Поделки с детьми
Какое то крайне многозначительное и сильно непонятное высказывание.
Похоже на цитату откуда то
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
- Откуда: город на Волге
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Re: Поделки с детьми
А я с вами не соглашусь.
Да, возможно они не проявляют интерес сейчас к нашим увлечениям, но они же не на Марсе живут, видят чем батя или маманя занимаются.
А дети, как губка, всё впитывают, берут пример с вас(нас). И в последующем, возможно это наложит отпечаток на их интересы и занятия.
И неплохо будет, если они чем-то с родителями занимаются, а ещё и если пример берут и помогают... так это вообще супер.
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Поделки с детьми
ну вот, родилась цитата
никакой многозначительности, всё будет видно по её состоянию.
Kopyright Liberation Front
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Поделки с детьми
Тута надо определиться.
А у кого какого возраста дети?
О которых тут пишут.
Написал про конечный уже результат.
Детю уже 37.И всё всё нормально.Даже круто.
Общий вывод.Больше им самостоятельности в выборе.Меньше навязывать своего - часто устаревшего
А это вообще на загадку похоже
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Поделки с детьми
достаточно прогуляться по действующему кладбищу, и всё прекрасно видно - кого помнят, и всё ухожено, а кого закопали и забыли.
Kopyright Liberation Front
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Поделки с детьми
Вот не стоит из этого культа делать.
Это показательно только при близком проживании.
И не стоит пытаться удержать больших детей около себя.
В особенности если в провинции живёшь.
А в провинции то, живёт большинство
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Поделки с детьми
разве что если дети живут в загранице, и физически невозможно приезжать раз в год.
в остальных случаях прекрасно заметно, что тут бывают, даже если редко.
в любом случае первично отношение, оно и определяет целеполагание и усилия в достижении.
Kopyright Liberation Front
- FAZA
- Сообщения: 1534
- Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
- Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Поделки с детьми
У меня две дочки. Им по 24 года. Умнинькие и воспитанные девченки. Полностью самостоятельно поступили и отучились в институтах.
Увы, к папиным железкам- у них интереса нет. Внучке два годика, любит прыгать и ....по полям...
Зять...... хоть и закончил радиотехникум -радио не увлекается.
Так что после моей смерти, весь мой хлам заберет какой нибудь ушлый скупщик металлолома. Если конечно какойто снаряд и ракета не прилетят раньше.
Возможно что то успею раздарить. В нашем городе, радиолюбителей - почти не осталось.
Старое радио -вобще никому не интересно
Грустно, но это жизнь!
Увы, к папиным железкам- у них интереса нет. Внучке два годика, любит прыгать и ....по полям...
Зять...... хоть и закончил радиотехникум -радио не увлекается.
Так что после моей смерти, весь мой хлам заберет какой нибудь ушлый скупщик металлолома. Если конечно какойто снаряд и ракета не прилетят раньше.
Возможно что то успею раздарить. В нашем городе, радиолюбителей - почти не осталось.
Старое радио -вобще никому не интересно
Грустно, но это жизнь!
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Поделки с детьми
С чего бы у девочек возник интерес к старым железкам?
Особенно, если эти железки были дома все время, пока дети росли и воспринимаются как обыденная часть интерьера.
Мой ребенок тоже знает как выглядит кассета, пластинка, видик, плеер, радиоламы. Знает как пользоваться кассетами и пластинками, и для чего они были. А еще он явно видит, что это жутко неудобно для использования по назначению.))))
Но это всю его жизнь было, откуда особый интерес-то возникнет?))
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Поделки с детьми
Успеть самому. Что-то наиболее интересное (интерьерное и рабочее) и не слишком габаритное оставить. Всё.
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Поделки с детьми
"Человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен."©
- МИТРИЙ
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
- Откуда: Курган
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Поделки с детьми
я б добавил не иногда - по нынешним реалиям очень часто , много друзей не дожило даже до 50. И сие очень печально
Technics BX 727 / Technics PG540
- Ирина
- Администратор форума
- Сообщения: 6711
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 13:58
- Откуда: Ишимбай
- Благодарил (а): 640 раз
- Поблагодарили: 329 раз
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Поделки с детьми
можно из магнитол с приятным звуком делать "блютус-колонки".
в том году нашёл простенькую сторублёвую гарнитуру (из тех, к которым обычные наушники подключаются), оказалось аккум не заряжается.
а звук оказался не такой уж и плохой, хоть и моно (для мономагнитолы в самый раз).
что любопытно, на планшете самым лучшем плеером оказался ТоталКоммандер - выдал самый чистый звук из флака
в том году нашёл простенькую сторублёвую гарнитуру (из тех, к которым обычные наушники подключаются), оказалось аккум не заряжается.
а звук оказался не такой уж и плохой, хоть и моно (для мономагнитолы в самый раз).
что любопытно, на планшете самым лучшем плеером оказался ТоталКоммандер - выдал самый чистый звук из флака
Kopyright Liberation Front
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Поделки с детьми
Это не спасёт уже ни Комету 201, не говоря уже о Эстонии-2 вместе с колонками. Сколько объявлений в последнее время выплывало о распродаже "коллекций" или самодельной аппаратуры..
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Поделки с детьми
кстати, много техники испорчено мп3-модулями, они и внешность портят, и сами по себе гуано то ещё.
это я снова об отношении, но уже человека к своему творчеству - если ты сам так отнёсся, то чего ждать от других?
это я снова об отношении, но уже человека к своему творчеству - если ты сам так отнёсся, то чего ждать от других?
Kopyright Liberation Front
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Поделки с детьми
Человек, которому я ремонтирую Радиотехники У-101 утверждает, что спрос на усилки с модулем превышает спрос на усилки без оных.
Причем BT народу недостаточно, нужно и флешки, и радио.
Рынок все порешал. )))
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Поделки с детьми
Всегда так было.
Менялись только названия девайсов. "Уткнулись в свои плеера, интересов других нет.." "Ходят со своими "Электрониками-302", интересов других нет...." "Бренчат на своих гитарах свой Битлс, интересов других нет..." )))
Вообще, число "паяльников" всегда было незначительным в общей массе. В школе, помню, я был такой один в своем классе. В институте - человек 5-6, не больше.
- Henadzy
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 22 май 2020, 12:57
- Откуда: Беларусь, Молодечненский район
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Поделки с детьми
Мои сыновья, увы, тоже не "прониклись" моим хобби... Старшему-37, младшему-33, но в жизни добились то, чего хотелии и о чем мечтали. Все сами: младший бороздит Западную Европу на фуре, приезжает раза три в году, старший-почти сразу после окончания Брянской лесной академии открыл свою фирму, живет и работает в Молодечно. Когда приезжают домой к нам в деревню, всегда интересуются, что у меня нового появилось, любят послушать старые кассеты, вечерами покрутить приемники... А кому свои навыки передавать-это большой вопрос! Я уже тринадатый год работаю в лицее (с Нового года-колледж!) и постоянно веду радиотехнический кружок. Так вот вначале приходило 6-8 ребят на занятия, делали "с нуля" усилители и ламповые и транзисторные, приборы и приспособления, занимали призовые места каждый год в области и в республике. Сейчас ситуаця аховая: записываются человек 15-17, приходят только два-три, и то не всегда. На первых занятиях как узнают, что для изготовления того или иного "гаджета" придется затратить 10-15 занятий, сразу вся охота пропадает... "Мы думали-полчаса все это дело займет!" Остаются самые стойкие, но зато какие они довольные, когда какой-нибудь Океан после простой очистки и замены электролитов поет как новый, тем более можно смартфон подключить!
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Поделки с детьми
Риторический вопрос,что будет с нашим барахлом.Помойка.Две три японских магнитол может быть сын и оставит в память об отце но не больше.Что будет после меня с моей коллекцией это меня меньше всего волнует.Самое главное при жизни я получаю какое то удовлетворения.Эта радиотехника когда то выпускаемая греет душу и т это для меня достаточно.
-
- Сообщения: 2257
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Поделки с детьми
Согласен. Отец мой очень увлекался радиотехникой (причем по специальности и по работе он был от нее очень далеко). В детстве я любил присаживаться рядом с ним когда он с приемником возиться и пытался тоже что-то паять, когда паяльник был свободен. Так очень рано паять научился. Причем он меня никогда даже не вовлекал специально в свое хобби. Но книга Юный радиолюбитель у нас была, я по ней кое-что собирал. Было несколько банок из-под краски, в которых россыпью хранились резисторы, конденсаторы и полупроводники, так что доступ к деталям был. Потом наборы покупал и собирал (светомузыку и эквалайзер). Потом на долгие годы все это было оставлено -- работа, дети, переезды, своего жилья не было почти до 40 лет. А год назад что-то искал на ebay, и вдруг увидел, Ленинград-006 продают. Купил его и с тех пор практически только радиотехнике все свободное время и посвящаю. Все свои предыдущие хобби забросил. Специальность и работа у меня тоже ничего общего с радиотехникой не имеют.vladnik писал(а): ↑16 янв 2023, 21:33А я с вами не соглашусь.
Да, возможно они не проявляют интерес сейчас к нашим увлечениям, но они же не на Марсе живут, видят чем батя или маманя занимаются.
А дети, как губка, всё впитывают, берут пример с вас(нас). И в последующем, возможно это наложит отпечаток на их интересы и занятия.
И неплохо будет, если они чем-то с родителями занимаются, а ещё и если пример берут и помогают... так это вообще супер.
Я к тому, что, скорее всего, если бы отец радиотехникой не занимался (причем именно дома), то у меня никакого интереса к ней скорее всего никогда бы не появилось.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
-
- Сообщения: 2257
- Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
- Откуда: Торонто, Канада
- Благодарил (а): 882 раза
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Поделки с детьми
Мне кажется, это все из-за смартфонов и соц.сетей. Дети стали очень нетерпеливыми и непоседливыми из-за них. Соц. сети и смартфоны специально разрабатываются с целью сделать их такими (по этому поводу проводились исследования, я это не сам придумал). Есть IT-компании, которые специально разрабатывают такие алгоритмы приложений, которые вызывают зависимость (тоже об этом читал статью).Henadzy писал(а): ↑18 янв 2023, 08:29Так вот вначале приходило 6-8 ребят на занятия, делали "с нуля" усилители и ламповые и транзисторные, приборы и приспособления, занимали призовые места каждый год в области и в республике. Сейчас ситуаця аховая: записываются человек 15-17, приходят только два-три, и то не всегда. На первых занятиях как узнают, что для изготовления того или иного "гаджета" придется затратить 10-15 занятий, сразу вся охота пропадает... "Мы думали-полчаса все это дело займет!"
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Поделки с детьми
Да-да, все из за них. А до смартфонов - из-за компьютеров. А до компьютера во всем виноват был телевизор. До телевизоров еще что-то было виновато. В общем, виновато кто и что угодно, НО НЕ РОДИТЕЛИ!!!! ))))
Но не надо путать причины и следствия.
Причина всего одна - деньги, все должно продаваться, и если оно вызывает зависимость - оно лучше продается.
Те, кто не вызывают зависимость - гибнут в конкурентной борьбе.
Рынок все решает. )))