Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Фонарик и ток заряда

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Фонарик и ток заряда

#1

#1 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 14 ноя 2022, 15:59

Здравствуйте.
В связи с необходимостью, полазил по сусекам и нашёл некомплектный фонарик, привезённый из Германии в конце 90-хх. В нём отсутствуют аккумуляторы, но, судя по лампе и отсеку под них, их там было 3 шт Ni-Cd или Ni-Mh. Лампа на 4 Вольта 4 Вт. Лампа родная, похожа на автомобильную галогенку. Встроенный родной в фонарь трансформатор выдаёт, на холостом ходу, 7 Вольт. Замер производил после выпрямительных диодов.
Под нагрузкой выдаёт такие напряжения:
- 6 Вольт при 60 мА
- 5 Вольт при 150 мА
- 4,5 Вольт при 210 мА
Хочу в него встроить плату зарядки из Китая для литий - ионных аккумуляторов на ТР4056. В этой связи возникло пару вопросов к тем, кто уже опробовал эту плату:
1) На эту плату нужно подавать именно 5 Вольт, или можно и чуть больше, ведь под нагрузкой оно само собой просядет?
2) Какой оптимальный ток для этого трансформатора будет оптимальным, чтобы не перегружать его?
3) Какой максимальный ток разряда может обеспечить плата заряда, ведь она контролирует и разряд до 2,7 Вольт? Понимаю, что нагрузку можно подключать непосредственно на аккумулятор, в обход платы.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#2

#2 Непрочитанное сообщение Alexmax » 14 ноя 2022, 17:22

audiomaniak писал(а):
14 ноя 2022, 15:59
На эту плату нужно подавать именно 5 Вольт, или можно и чуть больше, ведь под нагрузкой оно само собой просядет
Из даташита на 4056

ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS
Input Supply Voltage(V CC ):-0.3V~8V

Аватара пользователя
niks
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06 авг 2018, 18:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#3

#3 Непрочитанное сообщение niks » 14 ноя 2022, 17:31

audiomaniak писал(а):
14 ноя 2022, 15:59
7 Вольт. Замер производил после выпрямительных диодов
Здесь важно знать амплитудное напряжение. Если измерять обычным тестером, то для этого можно просто кондер на выход добавить. 8 вольт амплитудного - предел.

Вообще, стоит заменить лампочку на светодиод. Я тоже как-то переделывал фонарик, поставил светодиод на 1 Вт от сгоревшей светодиодной лампы. Прямо в цоколь старой лампочки фонарика. Получается гораздо экономичней, а светить будет ярче, чем лампочка накаливания на 4 Вт.

santim
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Фонарик и ток заряда

#4

#4 Непрочитанное сообщение santim » 14 ноя 2022, 19:36

audiomaniak, Изображение

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Фонарик и ток заряда

#5

#5 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 24 ноя 2022, 20:43

А вот интересно. На эту плату заряда на тр4056 можно просто подавать напряжение после диодного моста ( или однополупериодного выпрямители ) или нужно обязательно ставить ещё фильтрующий конденсатор? Но тогда напряжение станет выше.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#6

#6 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 ноя 2022, 20:54

Оно без конденсатора даже выше получится - гляньте осциллографом амплитуду пиков...

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#7

#7 Непрочитанное сообщение Vygandas » 24 ноя 2022, 20:56

audiomaniak писал(а):
24 ноя 2022, 20:43
или нужно обязательно ставить ещё фильтрующий конденсатор? Но тогда напряжение станет выше.
Обязательно ! Кто мешает после поставить "кренку" 7805 ?
Вещь рассчитана для работы в основном с 5Вольтами, при завышенном будет больше падение и соответственно греться, не известно сколько оно это выдержит
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#8

#8 Непрочитанное сообщение Атос » 30 ноя 2022, 08:12

audiomaniak писал(а):
24 ноя 2022, 20:43
или нужно обязательно ставить ещё фильтрующий конденсатор? Но тогда напряжение станет выше.
Существует 2 способа зарядки аккумуляторов

Стабильным током - аккумулятор заряжается стабильным током в среднем 0,1 емкости в течении 10 часов. Напряжение на аккумуляторе растет по мере зарядки По истечении времени аккумулятор заряжен, его необходимо отключить иначе перезаряд
Стабильным напряжением - на аккумулятор подаётся напряжение равное конечному при полном заряде
По мере заряда падение напряжение между источником и аккумулятором становится меньше ток зарядки уменьшается и при полном заряде равен нулю. Перезаряда в этой системе нет но аккумулятор заряжается очень долго.

В первом и втором варианте: есть конденсатор или нет по фигу, важно правильно установить значение
Фильтровать напряжение надо когда используется комбинированный вариант, да и то не всегда
Заряжают источником тока до достижения напряжения полной зарядки, затем отключают источник
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#9

#9 Непрочитанное сообщение Alexmax » 30 ноя 2022, 09:47

Атос писал(а):
30 ноя 2022, 08:12
стабильным током в среднем 0,1 емкости в течении 10 часов.
Все же 12 часов. КПД процесса зарядки не 100%, часть уходит на нагрев. ))
Атос писал(а):
30 ноя 2022, 08:12
Стабильным напряжением - на аккумулятор подаётся напряжение равное конечному при полном заряде
По мере заряда падение напряжение между источником и аккумулятором становится меньше ток зарядки уменьшается и при полном заряде равен нулю.
Ну не нулю, а току саморазряда. Поэтому до 100% зарядить аккумулятор этим способом нельзя. Зато перезаряд исключен совсем. Поэтому этим методом заряжается аккум в машине, например. И Li-lon заряжаются почти этим методом (т.к. контроллер ограничивает напряжение).

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Фонарик и ток заряда

#10

#10 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 30 ноя 2022, 10:40

Фонарик из 90х мог, кстати, иметь и 6ти вольтовый кислотно-гелевый АКБ. Никель-кадмий приличной емкости тогда еще не столь дешев был.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alexmax » 30 ноя 2022, 10:58

Wladimir_TS писал(а):
30 ноя 2022, 10:40
Фонарик из 90х
Аккумуляторными фонарями в 90-е у нас были в основном шахтерские коногонки со щелочными аккумуляторами.))):

Изображение

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Фонарик и ток заряда

#12

#12 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 30 ноя 2022, 11:06

Это-ж написано - немецкий. Хотя я заметил - что лампа 4В, а не 6... значит все-ж никель-кадмий.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Фонарик и ток заряда

#13

#13 Непрочитанное сообщение PROF61 » 07 дек 2022, 11:38

Alexmax писал(а):
30 ноя 2022, 09:47
Все же 12 часов. КПД процесса зарядки не 100%, часть уходит на нагрев. ))
Если бы 12. Меньше 14 на аккумуляторах сроду не писали, а встречались и 15 и 16.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 дек 2022, 11:52

Атос писал(а):
30 ноя 2022, 08:12
Существует 2 способа зарядки аккумуляторов
...или их комбинация...

Лабораторником удобно. Выставляешь на нём конечное напряжение заряда, после этого - выставляешь ток КЗ, равный номинальному току заряда.
Подключаешь аккумулятор - и никаких проблем с перезарядом.
Он зарядится номинальным током до номинального напряжения, после чего ток заряда начнёт падать до значений тока саморазряда.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alexmax » 07 дек 2022, 12:51

old_hippie писал(а):
07 дек 2022, 11:52
Он зарядится номинальным током до номинального напряжения
Товарищ Ом думаю не согласится.
Чтобы номинальный ток достичь за все время заряда, нужно чтоб напряжение заряда превышало номинальное напряжение, и никак иначе.
ЭДС аккумулятора при заряде номинальным током превышает ЭДС в состоянии покоя из-за внутреннего сопротивления аккумулятора.
Если напряжение ограничить номиналом, то номинальный ток продержится очень короткое время, а далее уменьшаться, как при заряде просто стабильным напряжением.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#16

#16 Непрочитанное сообщение Shuare » 07 дек 2022, 16:24

Alexmax писал(а):
07 дек 2022, 12:51
old_hippie писал(а):
07 дек 2022, 11:52
Он зарядится номинальным током до номинального напряжения
Товарищ Ом думаю не согласится.
Товарищ литий не согласится с Вами, может обидиться и вскипеть. Т.е. нужна или схема контроля, измеряющая U на клеммах, или лабораторный источник. Свинцовые и никелевые - можно и Вашим способом, но заряд от лабораторного источника более безопасный и "правильный" с точки зрения службы аккума
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 дек 2022, 19:57

Alexmax писал(а):
07 дек 2022, 12:51
оварищ Ом думаю не согласится.
Чтобы номинальный ток достичь за все время заряда, нужно чтоб напряжение заряда превышало номинальное напряжение
Я имел в виду конечное напряжение заряда (и это понятно из первой части моего сообщения). Да, был неточен в формулировках. Номинальных напряжений два: напряжение заряда и напряжение полностью заряженного аккумулятора.

И - да, речь в основном про кислотники. Щелочные аккумуляторы ребята гораздо более капризные.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Firewall
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 фев 2023, 06:57
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фонарик и ток заряда

#18

#18 Непрочитанное сообщение Firewall » 05 фев 2023, 14:52

От старого жк-монитора LG 1942 отрезал кусок платы с БП (там как раз 5 Вольт), заменил электролиты.
Заряжает за час Li-Ion аккумуляторы (взятые с "нерабочей" батареи старого ноута) - в специальном отсеке для зарядки с индикацией заряда - для китайского фонаря. Работают на фонаре даже дольше, чем та батарея, которая прилагалась к нему.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#19

#19 Непрочитанное сообщение Muller » 08 фев 2023, 16:35

Известный факт: подавляющее большинство аккумуляторов в комплекте к китайским фонарям за редчайшим исключением - есть голимейший фуфляк, по сравнению с которым даже полудохлая банка из ноутбука выглядит и обмеривается весьма няшно. Потому при покупке заказывайте только тушку фонаря и экономьте на акумах в комплект - деньги за них берут, которых они не стоят и стоить никогда не будут. Лучше потом целенаправленно купить нормальный.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#20

#20 Непрочитанное сообщение fdr1 » 08 фев 2023, 23:05

niks писал(а):
14 ноя 2022, 17:31
Вообще, стоит заменить лампочку на светодиод. Я тоже как-то переделывал фонарик, поставил светодиод на 1 Вт от сгоревшей светодиодной лампы. Прямо в цоколь старой лампочки фонарика. Получается гораздо экономичней, а светить будет ярче, чем лампочка накаливания на 4 Вт.
Поддерживаю. Со светодиодом такой же яркости, как лампа, батареи будет хватать дольше раз в 10. А в карманном фонаре длительность работы между зарядками очень важна.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Firewall
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 фев 2023, 06:57
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фонарик и ток заряда

#21

#21 Непрочитанное сообщение Firewall » 09 фев 2023, 16:15

Muller писал(а):
08 фев 2023, 16:35
Известный факт: подавляющее большинство аккумуляторов в комплекте к китайским фонарям за редчайшим исключением - есть голимейший фуфляк
Аккумуляторы в переносных блютуз-колонках обычно тоже редчайшее г.
Помню, была колонка с заявленными 4 часами работы. Я добавил в параллель 1 аккумулятор от "нерабочей" батареи ноута, колонка стала играть 24 часа.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Фонарик и ток заряда

#22

#22 Непрочитанное сообщение Muller » 10 фев 2023, 10:28

Тут все зависит оттпроизводителя - оригинальные jbl содержат в себе батарею из хороших элементов и пока свежие вполне укладываются в заявленное время, а поделки за 200-500 руб... Их вообще лучше не покупать - равносильно тому что деньги выбросить, но процесс более длительный получается.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Фонарик и ток заряда

#23

#23 Непрочитанное сообщение yuriy » 10 фев 2023, 19:22

audiomaniak писал(а):
14 ноя 2022, 15:59
судя по лампе и отсеку под них, их там было 3 шт Ni-Cd или Ni-Mh. Лампа на 4 Вольта 4 Вт
Суд по всему, если там пальчиковые аккумуляторы, то они шли типа ЦНК 0,45, по 1,2 вольта.
Если дисковые, то типа Д 0,25 или Д 0,55, поэтому 7 вольт на выходе выпрямителя на холостом ходу это нормально.
И время заряда там устанавливалось 12-15 часов. ри этом ток может быть не 10 процентов от емкости а несколько меньше.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Ответить