Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#1

#1 Непрочитанное сообщение eps » 05 ноя 2022, 17:22

Всем привет. Подключил фонокореектор от Одиссея 010. Сделал самодельный БП. Все хорошо, играет, фона нету. Но очень мало НЧ. Конденсаторы все новые. Что под крутить? Спасибо!

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#2

#2 Непрочитанное сообщение eps » 05 ноя 2022, 17:23

Питание плюс минус 27 в. При положенных 28. Не думаю что критично

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#3

#3 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 05 ноя 2022, 17:52

АЧХ то фонокорректора от Одиссея 010 проверить есть чем? А после проверяете общее АЧХ,с измерительной пластинки, звукосниматель+ фонокорректор, АЧХ на выходе фонокорректора должно быть без завалов и подъёмов частотной характеристики, во всём диапазоне частот указанных на данный звукосниматель, это если по всем правилам. А без такой настройки будет как всегда, с этим фонокорректором, мало басов, с другим много верхов и т.д.

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#4

#4 Непрочитанное сообщение eps » 05 ноя 2022, 18:01

К сожалению измерительной пластинки нету. Игла Ортоофон on galaxy.
Что поменять в схеме, чтобы поднять НЧ?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#5

#5 Непрочитанное сообщение Sulphur » 05 ноя 2022, 19:09

eps, а с другим корром басы в норме?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#6

#6 Непрочитанное сообщение eps » 05 ноя 2022, 19:21

Да, все в норме с другим корректором. И ещё заметил, маловато высоких

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#7

#7 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 05 ноя 2022, 19:23

eps, Ну так и оставьте "другой" корректор.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#8

#8 Непрочитанное сообщение vatsur » 05 ноя 2022, 19:27

eps, вы к чему его подключаете? Можно выход корректора подключить к УНЧ через 30-50 кОм, проверить НЧ?

Вы коррекцию считали? В оригинальной схеме похоже опечатка.

Изображение
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
eps
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:49
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#9

#9 Непрочитанное сообщение eps » 05 ноя 2022, 20:19

Спасибо за ответы. Что надо поменять в коррекции, чтобы поднять ВЧ?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#10

#10 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 ноя 2022, 00:05

Уберите руки прочь от коррекции!
Там все точно посчитано и ничего менять не нужно.

Ищите проблемы со звуком в другом месте.
Например задубевший подвес в головке.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#11

#11 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 06 ноя 2022, 00:16

Там не только Вч проблемы. Хятя по чертежу в схеме стоят якобы точные резисторы, на самом деле сплошной шаляй валяй, так же и с конденсаторами. Что было на складе, то и лепили, без подбора. Керамику лучше поменять на пленку.
Там на выходе вроде как 2,2 мкф стоит. Попробуйте 4,7 втулить. Можно этажеркой смонтировать и пару 4,7мкФ.
С3 поставьте 470-1000х10в , только покачественнее.
На параллельном форуме когда то была тема про "прокачку" этого корректора.

Ну вот и темка нашлась, если отбросить воду, то можно что то "наковырять"
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=41&t=389 ... =a&start=0

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#12

#12 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 ноя 2022, 02:55

К. Иночкин писал(а):
06 ноя 2022, 00:16
Хятя по чертежу в схеме стоят якобы точные резисторы, на самом деле сплошной шаляй валяй, так же и с конденсаторами.
- это вряд ли.

Замените на правильные номиналы, если окажется что у Вас по факту стоит иное.

Поскольку есть сомнения в достоверности Ваших слов, будьте так любезны, выложите сюда фото платы с установленными "неправильными" номиналами деталей.
Не забывайте Закон Ома

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#13

#13 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 06 ноя 2022, 07:22

Я тоже подозреваю что есть ошибка при повторения схемы.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#14

#14 Непрочитанное сообщение Vygandas » 06 ноя 2022, 08:15

FAI4 писал(а):
06 ноя 2022, 02:55
Поскольку есть сомнения в достоверности Ваших слов, будьте так любезны, выложите сюда фото платы с установленными "неправильными" номиналами деталей.
Так было минимум два варианта схем. С точными резисторами может когда то и выпускали, я лично не встречал !

Изображение
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#15

#15 Непрочитанное сообщение Asmodey » 06 ноя 2022, 09:28

Для начала определиться, что есть мало, а что норм. Генератор на вход, милливольтметр на выход и проверить АЧХ хотя бы в нескольких точках.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 ноя 2022, 09:48

FAI4 писал(а):
06 ноя 2022, 00:05
Например задубевший подвес в головке.
При чём тут головка, если человек пишет, что с другим корром головка играет нормально? К тому же, Ортофон Гэлэкси - не древняя головка, чтобы задубеть подвесу.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#17

#17 Непрочитанное сообщение Asmodey » 06 ноя 2022, 09:57

Sulphur писал(а):
06 ноя 2022, 09:48
что с другим корром головка играет нормально?
Мне неизвестно, что для него нормально, а что нет. Возможно, у другого корректора НЧ задраны выше нормы, а у головы их нет. Меня усилители-корректоры от Одиссея всегда и всем устраивали. Приобретал несколько штук, делал корпуса и БП к ним. Большая часть корректоров из имевшихся ушла к другим людям, и они тоже не жалуются.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#18

#18 Непрочитанное сообщение vatsur » 06 ноя 2022, 10:30

Vygandas писал(а):
06 ноя 2022, 08:15
Так было минимум два варианта схем. С точными резисторами может когда то и выпускали, я лично не встречал !

Изображение
При R11=0 коррекция не работает. Чем меньше его сопротивление, тем меньше глубина коррекции. Я бы вообще его убрал.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#19

#19 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 06 ноя 2022, 12:28

Без измерения АЧХ корректора, какие вообще можно дать советы, смените это или это и в какую сторону в большую или в меньшую? Кондёры на выходе какой смысл менять их хоть 47Мкф можно поставить, они на АЧХ корректора не влияют и низов не прибавят, а в цепи коррекции лезть и что то там менять, без измерений, это просто всё испортить. Это же промышленный модуль, на заводе отработанный от и до и при установке исправных деталей согласно схеме, должен заводится с полтычка, это авторские разработки приходится долго отлаживать, добиваясь указанных параметров. Поэтому, скорей всего где то была допущена ошибка при сборке.

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#20

#20 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 ноя 2022, 12:44

Oleg456 писал(а):
06 ноя 2022, 12:28
скорей всего где то была допущена ошибка при сборке.
Если это "промышленный модуль, на заводе отработанный... должен заводится с полтычка", то какого рожна сборка будет с ошибкой? Да на производстве все эти блоки с "ошибками" летели в брак. ТС пишет, что корректор от усилителя и только БП самделишный. Значит, только неисправность или "гвоздиком в ухах поковырялся".

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#21

#21 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 ноя 2022, 12:49

А мы ж не знаем, какого года выпуска корректор, ибо в зависимости от этого возможен и брак. Или могли план гнать.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#22

#22 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 06 ноя 2022, 13:07

novosibiretc писал(а):
06 ноя 2022, 12:44
Oleg456 писал(а):
06 ноя 2022, 12:28
скорей всего где то была допущена ошибка при сборке.
Если это "промышленный модуль, на заводе отработанный... должен заводится с полтычка", то какого рожна сборка будет с ошибкой? Да на производстве все эти блоки с "ошибками" летели в брак. ТС пишет, что корректор от усилителя и только БП самделишный. Значит, только неисправность или "гвоздиком в ухах поковырялся".
Автор кондёры в нём менял, мог ошибится, про заводскую сборку разговора вообще то ни какого не было, тем более что на заводе, после сборки, на регулировке АЧХ этого корректора проверяют, не рабочее с завода не выходит.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#23

#23 Непрочитанное сообщение Asmodey » 06 ноя 2022, 13:16

eps писал(а):
05 ноя 2022, 17:22
Конденсаторы все новые
Полярность C3 или C3-C4 при замене конденсаторов не пострадала?
Oleg456 писал(а):
06 ноя 2022, 13:07
Автор кондёры в нём менял, мог ошибится,
Как два пальца. Сплошь и рядом мы видим примеры того, как огульная конденсаторная "профилактика" приводит к частичной или полной неработоспособности аппаратуры.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#24

#24 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 ноя 2022, 13:22

Oleg456 писал(а):
06 ноя 2022, 13:07
Автор кондёры в нём менял, мог ошибится
Если я правильно понимаю, никакие электролитические конденсаторы не должны формировать АЧХ корректора. Они только развязывают цепи с разными потенциалами. Если уж ТС все! конденсаторы заменил, в том числе и частотозадающие, то уж не знаю, что и делать... Надо тада все резисторы и активные элементы поменять, провода. Вот уж где настоящая попа будет! :crazy:

1478vlad
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#25

#25 Непрочитанное сообщение 1478vlad » 06 ноя 2022, 13:37

Фонокорректор от "Одиссей У-010" тоже использую отдельным блоком с выносным отдельным блоком питания на тороиде и LM317 - LM337, соединённых 2-х метровым силовым экранированным кабелем.
К качеству звука претензий нет и всех частот достаточно.
В юности увлекался выкручиванием на максимум низких и высоких тембров (не говоря о тонкомпенсации).
Постепенно излечился. Пусть их крутит звукорежиссёр в студии, получающий за это немалую зарплату, имеющий соответствующий опыт работы и одно или несколько высших образований.
А мне за это не платят. Поэтому мой нынешний усилитель в отличие от предыдущих, не имеет никаких улучшайзеров, только входной коммутатор и регулятор громкости.
Хотя всё это весьма индивидуально и могут быть другие варианты, подходящие для конкретного пользователя.
П.С. При наличии сомнений, приборного парка и соответствующего опыта, можно снять АЧХ для оценки соответствия стандарту. У меня пока таких сомнений нет.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#26

#26 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 ноя 2022, 13:38

Низких может быть мало в случае высыхания электролитов в цепи ООС: С3 С4 (по 100мкФ)


Утверждение, что АЧХ корректора не соответствует стандарту - это скорее фейк
(того, кто считает что советская техника всегда была "кривая")

В корректоре Одиссей-010 АЧХ определяется элементами:
С6 (3300пФ)
С7 (1200пФ)
R14 (91к)
R12 (680к)

дополнительно
R13 (68)
C5 (3300пФ)
- обрезают АЧХ сверх звукового диапазона.


Схема выстроена/вылизана схемотехнически очень точно.
Поэтому утверждать, что там "неправильная" АЧХ - верх глупости.

Единственный вариант - неисправность схемы (например окисление/неконтакт выводов)
То, что емкости вышли из строя/изменили номинал - маловероятно.

Пусть автор предъявит доказательства.
(фото платы с установленными элементами неправильных номиналов к примеру)

А то как необоснованно хаять советскую технику - он первый,
а как ответить за свои слова ....
Последний раз редактировалось FAI4 06 ноя 2022, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#27

#27 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 06 ноя 2022, 13:47

Подвела страсть к установке аудиофильских кондёров, а приборов нет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#28

#28 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 ноя 2022, 13:56

eps писал(а):
05 ноя 2022, 17:22
Конденсаторы все новые.
- неужели именно "все" - ?!
Дайте схему конкретно Вашего корректора, и что там меняли: лучше фото с видимыми номиналами.
1) Крутить ничего не "надо" да и нечего, а АЧХ корректоров д.б. "стандартная".
2) На ВЧ мог повлиять С1 - согласование с головой. В разных корректорах с разной головой он будет другой.
3) На НЧ мог повлиять только С11, ибо щас нагрузка-согласование другое, отличное от Одиссей 010: его можно попробовать увеличить.
4) Если на подключаемом устройстве на входе тож есть разделительный конденсатор, то ёмкости включатся последовательно, и отсутствие НЧ обеспечено. В данном случае один из конденсаторов можно исключить.
Последний раз редактировалось Самый ! 06 ноя 2022, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Фонокореектор из Одиссея 010 - мало баса

#29

#29 Непрочитанное сообщение Asmodey » 06 ноя 2022, 14:15

C3 желательно отдельно отформовать перед монтажом в плату. На месте он может никогда не отформоваться, там постоянное напряжение близкое к нулю. А может даже меньше нуля. Неизвестно, где и сколько этот конденсатор пролежал до того как его топикстартеру продали.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить