Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Sergei Frolov
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Sergei Frolov » 12 апр 2022, 17:30

Помню, в СССР по окончании телепередач на экран выводилась надпись "Не забудьте выключить телевизор".

Был ли какой-нибудь вред телевизору, если он оставался работать без входного сигнала по сравнению с тем, что работает в штатном режиме с сигналом?
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 апр 2022, 17:43

O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Sergei Frolov
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 07:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Sergei Frolov » 12 апр 2022, 17:47

Это я читал, но там нет ответа на мой вопрос.
Собираю отечественные калькуляторы и компьютеры в музей!
http://www.leningrad.su/museum/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 апр 2022, 18:00

В отсутствие сигналов синхронизации, строчная развёртка уходит с штатной частоты и может оказаться в нерасчётном режиме. Перегреться и пыхнуть. В правильно настроенном телевизоре (с минимальными отклонениями частот от номинальных в отсутствие сигнала) - риск минимален, по этой причине. Основной риск - что пожароопасный прибор работает без присмотра.

PS У моей бабушки телевизор по этой причине пыхнул - развёртка ушла из режима, когда передачи кончились... Успели водой залить.
Поменял всю развёртку вместе с ОС и пару плат (одна насквозь прогорела). Кинескоп выжил.
Последний раз редактировалось old_hippie 12 апр 2022, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#5

#5 Непрочитанное сообщение podol007 » 12 апр 2022, 18:06

Sergei Frolov писал(а):
12 апр 2022, 17:30
Не забудьте выключить телевизор".
Эту надпись писали, чтобы экономили электричество, это точно.
Телевизору всё равно, что принимать, помехи или сигнал , это не точно.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Starlight » 12 апр 2022, 18:21

Современным телекам нефига не будет, при пропадании сигнала с эфира, видика, ДВД и т.п. Телек переходит в спящий режим: экран не светится, а если долго сигнала нет, то вообще выключается.
А в далёкие времена передачи кончились, все идут спать и телеку дают покой.
А вот в 80-е, когда видео пришло в дома, вот тогда уж покою-то не было ни людям, ни телекам! :laugh:
Long Night Flight

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 апр 2022, 18:45

Это насколько должна уплыть частота строк, что-б выходной каскад вышел из режима. Думается тут скорее именно перегрев от длительной работы. особенно у бабушек, любительниц закрыть вентиляционные отверстия сверх задней крышки разными тряпочками.

Мне вот какой вопрос интересен - вот занимались всякими извращениями вроде шунтового стабилизатора на ГП-5, почему нельзя было сделать отдельный преобразователь для питания 3го анода. Причем по количеству элементов он вряд-ли сильно превзошел имеющиеся схемотехнические решения. Синхронизированный блокинг на транзисторе (П214 справится - мощность на 90% уйдет в накал кенотрона) с низковольным питанием и трансформатор-кенотрон (коли ВВ диодов еще нет у нас). ОС по току лучей. Но это намного-б упростило жизнь выходному каскаду строк. можно снизить напряжение питания (с перерасчетом СОК). А выброс ОХ использовать для питания других узлов на лампах ?
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 12 апр 2022, 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Растаман » 12 апр 2022, 18:49

В инструкции указывалось, что нельзя оставлять телевизор без надзора. Безопасность, может напряжение в сети скакнуть, или неисправность вылезет.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#9

#9 Непрочитанное сообщение TLS » 12 апр 2022, 18:52

Хозяйке на заметку: дабы уберечь телевизор от порчи, его надо накрывать специальной защитной салфеткой (лучше кружевной).
Изображение

novosibiretc
Сообщения: 6843
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#10

#10 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 12 апр 2022, 18:56

Растаман писал(а):
12 апр 2022, 18:49
В инструкции указывалось, что нельзя оставлять телевизор без надзора. Безопасность, может напряжение в сети скакнуть, или неисправность вылезет.
А что можно оставлять включенным без надзора кроме железного холодильника? Да и те загораются изредка. Кулеры и прочая байда, оставленная дома включенными без надзора, напрягают однозначно.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 апр 2022, 19:11

novosibiretc писал(а):
12 апр 2022, 18:56
А что можно оставлять включенным без надзора кроме железного холодильника?
Всё, что имеет дежурный режим, оставляется без надзора...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Растаман » 12 апр 2022, 19:13

novosibiretc писал(а):
12 апр 2022, 18:56
Кулеры и прочая байда, оставленная дома включенными без надзора, напрягает однозначно.
Знаю одну деваху, которая раньше работала в лаборатории МЧС. Как пришла к нам, так стала выключать все кулеры на ночь и всё остальное. Она насмотрелать на обгорелые останки девайсов и окружающего, после пожаров. Иногда ничего не оставалось, только дым в следовых количествах от пластмассы. От людей, кости, и то, не все.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 12 апр 2022, 19:29

podol007 писал(а):
12 апр 2022, 18:06
Sergei Frolov писал(а):
12 апр 2022, 17:30
Не забудьте выключить телевизор".
Эту надпись писали, чтобы экономили электричество, это точно.
Телевизору всё равно, что принимать, помехи или сигнал , это не точно.
Так телевизор даже не понимает работает он, или выключен, это точно

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#14

#14 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 12 апр 2022, 20:17

Wladimir_TS писал(а):
12 апр 2022, 18:45
Мне вот какой вопрос интересен - вот занимались всякими извращениями вроде шунтового стабилизатора на ГП-5, почему нельзя было сделать отдельный преобразователь для питания 3го анода. Причем по количеству элементов он вряд-ли сильно превзошел имеющиеся схемотехнические решения.
Насколько я помню из теории все выходные напряжения строчной развертки являются в общем-то паразитными и основная её задача это именно отклонение луча. А вторичные напряжения это попутная польза от неё. И это очень увеличивает КПД телевизора, утилизация напряжений ОХ с развертки.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 апр 2022, 21:35

ДмитрийМ писал(а):
12 апр 2022, 20:17
все выходные напряжения строчной развертки являются в общем-то паразитными и основная её задача это именно отклонение луча. А вторичные напряжения это попутная польза от неё.
Скажем так, получить высокое с минимальными потерями и с минимальной ценой схемотехнического решения - это воспользоваться цепями строчной развёртки.
Если не использовать для этого строчную развёртку - КПД развёртки это не уменьшит. Зато любой другой способ получить высокое напряжение - окажется более затратным.

Параллельный стабилизатор на ГП-5 - это вообще за гранью добра и зла, как по мне...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 апр 2022, 22:02

Без параллельного стабилизатора менялся размер картинки от ее яркости - так как ток 3го анода меняется от тока лучей, а внутренее сопротивление огромновитковой ВВ обмотки + кенотрон изрядно и напруга гуляла. В цветных ТВ потенциального противника 60х такой-же узел стоит. Видать оттуда драли. Система с умножителем имеет внутреннее сопротивление по менее и гуляние размера не столь заметно.

А утилизировать выброс ОХ можно и в системе динамического сведения или в каких-то вторичных БП. Причем в Радио - кажись за 73ий был вариант полностью транзисторной строчной развертки под цветной ТВ как раз с отдельным преобразователем на высокое и без ТВС как такового (на сведение и импульсы гашения только разделительный транс вроде был).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 апр 2022, 22:39

Wladimir_TS писал(а):
12 апр 2022, 22:02
Без параллельного стабилизатора менялся размер картинки от ее яркости
"Спасибо, Кэп!" =)

Ничего личного.

Но - неужто это единственный способ застабилизировать высокое, не влияя на размер строки?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 апр 2022, 23:21

Или второй способ - отдельный преобразователь синхронный с строчкой, но меняющий длительность импульса. Вот я и вопрошал - почему так не сделали. Расход на питание 3го анода думаю не более 10 ватт, Из 1,5 наверное, на накал кенотрона 3Ц22С. Но решается проблема с размером картинки радикально, разносятся сильно нагревающиеся блоки в пространстве. Исключается сильно греющаяся, дорогая и фонящая мягким рентгеном ГП-5. Снижается несколько нагрузка на 6П45С и ТВС. Расходов 3 - 4 транзистора. Да КПД чуть упадет - но на фоне 300 ватт потребления....

Кстати еще один узкий узел - коррекция "подушки" вроде, там трансформатор-магнитный усилитель (вроде так) есть. У него есть стяжка - она металлическая - сильно греется вихревыми токами. Несколько раз видел самодельную доработку - скобку удаляли и сердечник стягивали нитками.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 апр 2022, 07:38

Oleg456 писал(а):
12 апр 2022, 19:29
Так телевизор даже не понимает работает он, или выключен, это точно
"Не одушевляйте технику! Она этого не любит!"
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 апр 2022, 07:40

Wladimir_TS писал(а):
12 апр 2022, 23:21
Кстати еще один узкий узел - коррекция "подушки" вроде, там трансформатор-магнитный усилитель (вроде так) есть. У него есть стяжка - она металлическая - сильно греется вихревыми токами. Несколько раз видел самодельную доработку - скобку удаляли и сердечник стягивали нитками.
А вот интересно - если бы кто-то дорабатывал этот транс в наше время, когда есть пластмассовые стяжки, то они подошли бы к нему?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 апр 2022, 08:47

...Кстати, есть разновидность телевизоров, для которых работа без сигнала полезна и рекомендуется, как профилактическое средство: я имею в виду плазменные панели. Для защиты от "выгорания" люминофора и отпечатков логотипа на экране, рекомендовалось регулярно включать телевизор на "пустой" канал, чтоб шумовой сигнал помог ячейкам матрицы восстановиться... К сожалению, сейчас такие телевизоры стали редкостью...

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Alexmax » 13 апр 2022, 08:58

Sulphur писал(а):
13 апр 2022, 07:40
А вот интересно - если бы кто-то дорабатывал этот транс в наше время, когда есть пластмассовые стяжки, то они подошли бы к нему?
Подошли бы, но. От высокой температуры стяжки моментом дубеют и становятся хрупкими. Нитки надежнее.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 апр 2022, 09:33

Alexmax писал(а):
13 апр 2022, 08:58
От высокой температуры стяжки моментом дубеют и становятся хрупкими.
Реакция деполимеризации.
А в присутствии рентгена - вовсе караул.
Тот же колпак ГП-5 приходит в состояние полного савешника...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Shuare » 13 апр 2022, 09:37

Wladimir_TS писал(а):
12 апр 2022, 23:21
Расход на питание 3го анода думаю не более 10 ватт,...
А Вы не думайте, а считайте. Ток анода - 1мА, напряжение 24 кВ. Помочь перемножить :) ?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

орест
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#25

#25 Непрочитанное сообщение орест » 13 апр 2022, 09:45

Фраза -"НЕ забудьте выключить телевизор " была связана с пожароопасностью. Пожарные писали статьи в газетах, что и в комнате телевизор надо размещать не у выхода у комнаты, что бы при пожаре выскочить.

орест
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#26

#26 Непрочитанное сообщение орест » 13 апр 2022, 09:57

Любой аппарат, если он работает - то "портится". Срок службы в часах меряется часто.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 апр 2022, 09:58

Shuare писал(а):
13 апр 2022, 09:37
Помочь перемножить?
"Это же бешеные деньги!"
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#28

#28 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 апр 2022, 09:59

орест писал(а):
13 апр 2022, 09:57
Любой аппарат, если он работает - то "портится". Срок службы в часах меряется часто.
Тем не менее, если не работает (не используется) - то портится ещё раньше. Такой вот парадокс...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#29

#29 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 13 апр 2022, 10:06

old_hippie писал(а):
12 апр 2022, 22:39
Но - неужто это единственный способ застабилизировать высокое, не влияя на размер строки?...
В эксплуатации еще находится много унифицирован­ных цветных телевизоров УЛПЦТ-59-П, выпущенных несколькими заводами под различными наименования­ми, в которых в качестве щунтовых стабилизаторов высокого напряжения используются стабилизирующие триоды ГП5. Если триод ГП5 выходит из строя, то на­пряжение на аноде кинескопа может увеличиться до 28 — 30 кВ. При этом с поверхности экрана кинескопа возникает рентгеновское излучение, опасное для зрите­лей. Кроме того, при таких анодных напряжениях в ки­нескопе могут возникать междуэлектродные пробои, из-за которых ухудшается вакуум и уменьшается сопро­тивление междуэлектродных изоляторов. Все это резко сокращает долговечность кинескопа. Если при выходе из строя стабилизирующего триода ГП5 нет возможности сразу установить вместо неисправного новый, то в качес­тве временной меры можно предложить понизить напря­жение на аноде кинескопа до безопасных значений (24 — 27 кВ) и эксплуатировать телевизор без стабилизирую­щего триода. При этом резисторы 3R59 и 3R61 надо замк­нуть, а регулировкой резистора 4R6 и переключателем 4В2 добиться приемлемого размера изображения по горизонтали при напряжении на аноде кинескопа 24 — 27 кВ (рис. 15).

Принцип работы шунтовых стабилизаторов с трио­дами ГП5, как уже отмечалось, похож на принцип рабо­ты газовых или полупроводниковых стабилитронов. При этом ток нагрузки высоковольтного кенотрона под­держивается на одном и том же уровне, соответствую­щем максимальному току лучей кинескопа. Из-за изме­нения освещенности передаваемого изображения сум­марный ток лучей кинескопа претерпевает колебания в пределах 0 — 1 мА. Если не применять стабилизирую­щий триод, то из-за падения напряжения на относи­тельно большом внутреннем сопротивлении кенотрона напряжение на выходе высковольтного выпрямителя может колебаться от 20 до 25% . Происходящее при этом изменение чувствительности по отклонению при­водит к нарушению сведения лучей и к появлению цвет­ной бахромы и цветных окантовок, особенно заметных на черно-белом изображении. Одновременно с этим нарушается как статический, так и динамический баланс белого. В итоге ухудшается четкость и возникает неже­лательное подкрашивание черно-белых и цветных изо­бражений.

В выпускавшихся в последнее время унифицирован­ных телевизорах УЛПЦТ-59-П-10/11/12, УЛПЦТ-61-Н и УЛПИЦТ-61-ll необходимая стабильность высокого напряжения (±10% ) достигнута без применения стаби­лизирующих триодов благодаря использованию селено­вого выпрямителя с меньшим, чем у кенотронов, вну­тренним сопротивлением. Из-за возрастания суммарно­го тока лучей кинескопа увеличивается нагрузка на око­нечный каскад генератора строчной развертки и импуль­сные токи и напряжения, развиваемые в обмотках выход­ного строчного трансформатора, уменьшаются. Имею­щаяся в телевизорах схема стабилизации динамического режима оконечного каскада генератора строчной раз­вертки стремится поддерживать постоянным уровень вырабатываемых токов и напряжений и благодаря этому выступает также и в роли стабилизатора высокого напря­жения.

При передаче неярких изображений на аноде стаби­лизирующего триода рассеивается мощность около 20 — 25 Вт. Из-за высокого ускоряющего напряжения (25 кВ) этот триод является источником нежелательного рентгеновского излучения, для борьбы с которым уста­навливаются экраны, ухудшающие тепловой режим те­левизора. Поэтому при выходе из строя стабилизирую­щего триода, а также при иных других ремонтных рабо­тах в телевизоре имеет смысл внести в узел строчной развертки небольшие изменения и отказаться от даль­нейшего использования стабилизирующего триода. Ка­залось бы, с этой целью в телевизорах УЛПЦТ-59-П и УЛПИЦТ-59-П достаточно заменить высоковольтный кенотрон селеновым или иным другим полупроводни­ковым выпрямителем. Однако паразитная емкость, под­ключенная при этом к высоковольтной обмотке выход­ного трансформатора, сильно расстроит контур с этой обмоткой. Известно, что указанный контур должен быть точно настроен на третью гармонику колебаний об­ратного хода с целью достижения наибольшего напря­жения на повышающей обмотке и уменьшения импуль­сного напряжения на аноде лампы оконечного каскада генератора строчной развертки.

С целью исключения стабилизирующего триода можно также заменить не только кенотрон, но и вы­ходной строчный трансформатор и установить новый типа ТВС-90ЛЦ5, используемый в телевизорах с селено­вым выпрямительным блоком УН8,5/25-1,2А. Однако такая реконструкция довольно сложна и требует значи­тельных затрат.

Можно исключить стабилизирующий триод, не про­изводя замены выходного строчного трансформатора и высоковольтного кенотрона, и достичь практически идеальной стабильности высокого напряжения. Это удается сделать, применив в устройстве стабилизации динамического режима оконечного каскада вместо двухэлектродного нелинейного элемента (варистора) трехэлектродный (триод) и подав на его управляющий электрод напряжение, несущее информацию об изме­нении токов лучей кинескопа. Как и варистор, триод по анодной цепи будет работать выпрямителем импуль­сов напряжения обратного хода с большой отсечкой. Величина и стабильность начальной отсечки тока по анодной цепи триода зависит от опорного напряжения в его сеточной цепи.

Такое устройство при отсутствии токов лучей бу­дет, как обычно, стабилизировать динамический режим оконечного каскада, а при увеличении указанных то­ков будет изменять этот режим с целью выработки на обмотках выходного трансформатора избыточного напряжения, компенсирующего падение напряжения на внутреннем сопротивлении кенотрона. При этом из-за изменения амплитуды вырабатываемых оконечным кас­кадом отклоняющих токов несколько изменяется раз­мер изображения по горизонтали. Однако эти неболь­шие изменения размера происходят лишь при смене пе­редаваемых сцен или при изменении их освещенности и потому в динамике, присущей таким изображениям, изменения размера почти не заметны. В то же время благодаря применению такого устройства сильные изменения тока лучей совсем не влияют на их сведение и на баланс белого.

При исключении из узла строчной развертки теле­визоров УЛПЦТ-59-П и УЛПИЦТ-59-П стабилизирую­щего триода ГП5 (рис. 20) вместо удаленного варистора 3R18 необходимо включить один триод ЛГ лампы 6Н1П и подать на его управляющую сетку напряжение, ранее подававшееся на сетку триода ГП5. Панель лампы 6Н1П можно установить вместо панели лампы ГП5. Из-за включения вместо варистора триода Л11 коэффици­ент усиления цепи обратной связи устройства стаби­лизации динамического режима резко возрастает. Поэ­тому надо уменьшить сопротивление резисторов 3R.59 и 3R61, на которых выделяется напряжение, пропор­циональное току лучей кинескопа, и уменьшить им­пульсное напряжение, подаваемое на анод триода Л11 — переключить конденсатор ЗС19с 5 на 7 вывод трансфор­матора ЗТр1. При большом внутреннем сопротивлении кенотрона ЗЛ5, находившегося в длительной эксплуа­тации, вместо двух указанных резисторов надо оставить один (3R59). При включении нового кенотрона, внут­реннее сопротивление у которого меньше, сопротив­ление резистора 3R59 надо уменьшить до 300 кОм. На ка­тод триода ЛГ в качестве опорного напряжения надо подать стабилизированное напряжение -(-30 В, имеюще­еся в телевизоре. С этим стабилизированным опорным напряжением в данном устройстве сравниваются часть напряжения, снимаемого с резистора 3R59, и часть на­пряжения вольтодобавки, образующегося на конденса­торе ЗС26. При этом колебания питающей сети не влияют на мощность, вырабатываемую оконечным каскадом.

+На сетку триода ЛГ необходимо подать регулирую­щее напряжение с гораздо меньшим размахом, чем на сетку лампы ГП5. Поэтому переменный резистор 3R63, с которого снимается регулирующее напряжение, и фильтр 4R17 ЗС45 надо включить по-новому так, как показано на рис. 20. При таком включении резистора 3R63 изменения положения его движка мало влияют на постоянную времени регулирования, определяемую фильтром 3R16 4С6 4R13 4С4, в котором используются имеющиеся в телевизоре элементы. При помощи пере­менного резистора 3R63 и переключателя ЗВ2 устанав­ливают необходимое напряжение на выходе высоко­вольтного выпрямителя с кенотроном ЗЛ5 при требуе­мом размере изображения по горизонтали. Подбирая сопротивление резистора 3R59, можно достичь полной компенсации падения напряжения на внутреннем сопро­тивлении кенотрона. При малом сопротивлении этого резистора компенсация будет неполной, а при большом сопротивлении возникает перекомпенсация — при увеличении тока лучей напряжение на выходе высоко­вольтного выпрямителя растет. Переменные резисторы 4R6 и 3R30 используют в дальнейшем лишь для установ­ки запирающего отрицательного напряжения на управ­ляющей сетке лампы ЗЛЗ при отключенной лампе за­дающего генератора ЗЛЗ.
https://studfile.net/html/764/338/html_ ... 63f149.png
(с)
С.К.Сотников

РЕГУЛИРОВКА И РЕМОНТ ЦВЕТНЫХ ТЕЛЕВИЗОРОВ УЛПЦТ(И)-59/61-11

Издание второе, дополненное

© Издательство «Радио и связь», 1985, с изменениями
"А ведь потом никогда не будет."

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 апр 2022, 17:36

Нет не портится.Просто иде ресурс радиодеталей в телевизоре.Какая разница с изображением работает телевизор или без.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#31

#31 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 апр 2022, 18:32

Tofiq62 писал(а):
13 апр 2022, 17:36
Нет не портится.Просто иде ресурс радиодеталей в телевизоре.Какая разница с изображением работает телевизор или без.
Генераторы развёрток всегда имеют собственные частоты ниже, чем частоты следования синхроимпульсов. Этим достигается синхронизация: начинается пила, продолжается до конца строки (или полукадра) - в конце приходит синхроимпульс и перезапускает процесс. Без синхроимпульсов, в отсутствие видеосигнала, - пилы получаются чуть длиннее.

Так вот это "чуть" зависит от регулировок.
И, если по кадрам частота при регулировке ставится достаточно точно, ибо кадры относительно легко сбиваются, при неправильной настройке, то строчную частоту можно увести в более низкочастотную область (добиваясь стабильной синхронизациии) - и даже не заметить этого, так как при наличии видеосигнала частота получается вполне правильная.

А для более низкой частоты - индуктивная нагрузка развёртки получается меньшего сопротивления, что повышает тепловыделение.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 апр 2022, 19:57

Так что из всего этого вытекает,что без сигнала телевизор портится.Вспомнтнаю истории из личного опыта когда работал телемастерлм.Приходилось слышать не раз что заснул за просмотром телевизора,а он работал до утра.Но от этого телевизор не портился.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#33

#33 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 апр 2022, 20:18

Tofiq62 писал(а):
13 апр 2022, 19:57
Так что из всего этого вытекает,что без сигнала телевизор портится.Вспомнтнаю истории из личного опыта когда работал телемастерлм.Приходилось слышать не раз что заснул за просмотром телевизора,а он работал до утра.Но от этого телевизор не портился.
Речь, разумеется, только про ЭЛТ телевизоры.
И - Вы в жарком климате обитаете.
Думается, телевизоры с ненадёжными развёртками выходили из строя раньше, чем их забывали выключить =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#34

#34 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 14 апр 2022, 06:19

...Чисто теоретически, ЭЛТ при работе с запертыми прожекторами не только не портится, но даже, в некоторой степени, может восстанавливать эмиссию катодов! :) Но, для заметного результата, время включенного состояния должно составлять сотни часов...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 14 апр 2022, 13:24

Shuare писал(а):
13 апр 2022, 09:37
А Вы не думайте, а считайте. Ток анода - 1мА, напряжение 24 кВ
А не великоват ток-то ? Посмотрел на 59ЛК3Ц - действительно до 1 мА (я считал от 150 мкА + потери в обмотке без умножения)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#36

#36 Непрочитанное сообщение Shuare » 14 апр 2022, 17:02

Wladimir_TS писал(а):
14 апр 2022, 13:24
А не великоват ток-то ? Посмотрел на 59ЛК3Ц - действительно до 1 мА (я считал от 150 мкА + потери в обмотке без умножения)
А во всем маска виновата. Она наверно больше половины тока (электронного потока) не пропускает на экран. Это была одна из причин перехода на щелевые кинескопы
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 14 апр 2022, 17:07

А почему погибла в СССР тема с апертурной сеткой. Причем был разработан кинескоп 47ЛК3Ц (интересно-б увидеть - у него должно быть 5 выводов на конусе. 3 анод, 4 анод, апертурная сетка и экран/5ый анод. Был разработан телевизор Радуга-6 - но тема умерла и все вернулись к теневой маске. Неужели столь нетехнологично в производстве ? Проблемы провисания нитей из-за термических деформаций рамки ?

К сожалению не довелось бить ни одного японского кина с апертурной сеткой - потому схему термокомпенсации не выдел.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Sulphur » 14 апр 2022, 17:13

Наверно схема питания и управления кина 47ЛК3Ц получается сложной, потому и не пошёл в массы. Полагаю. Что-то такое писалось в статье.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 14 апр 2022, 19:10

Ну 5 анодов - думаю просто прихоть конструктора - вроде для исключения всяких электростатических линз в зоне перехода трубы в конус. На старых ЭЛТ тоже были секционированные аноды послеускорения или системы с витой спиралью в виде анода (спираль из высокоомного материала) для обеспечения плавного нарастания электрического поля в конусе. потом от чего-то все это пропало. остается пол напряжения анода на сетку (хотя у японцев этого нет (или делитель в вакууме)).

Кстати в Радуге-6 как раз отдельный преобразователь на высокое.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#40

#40 Непрочитанное сообщение podol007 » 15 апр 2022, 09:39

Телевизор не портится, так как при отсутствии сигнала, он отключается от сети. И эту функцию отключить нельзя !
А если у кого-то телевизор начала 1980-х годов, который потребляет 200 вт. Его лучше не включать.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#41

#41 Непрочитанное сообщение oldmao » 15 апр 2022, 10:02

Так вопрос как раз по технике СССР. Не было там автоотключения, это уже в 90-х с микроконтроллерным управлением появилось.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 апр 2022, 16:04

Уже на блоках ДУ для четвертого поколения было предусмотрено и автоотключение, и автопоиск, и много ещё чего - но было программно отключено... Я часть функций на самодельном телевизоре пробовал задействовать, что-то даже нормально работало...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#43

#43 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 апр 2022, 17:14

Ответ к ТС по вопросу темы - возьмите и проверьте! Или "религия не позволяет"? :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#44

#44 Непрочитанное сообщение old_hippie » 15 апр 2022, 17:36

Sulphur писал(а):
15 апр 2022, 17:14
Ответ к ТС по вопросу темы - возьмите и проверьте! Или "религия не позволяет"? :jokingly:
--Товарищ прапорщик! Можно посмотреть телевизор?
--Можно! Только не включайте.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#45

#45 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 апр 2022, 17:37

:jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#46

#46 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 16 апр 2022, 10:02

Олд хиппи и от меня один анекдот из этой же оперы.Пришел чучка в магазин покупать цв.телевизор.Спрашивает у продавца есть ли у вас цв.телевизоры.Есть отвечают ему.Тогда дайте мне зеленого цвета.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#47

#47 Непрочитанное сообщение podol007 » 16 апр 2022, 11:43

А кто подскажет в телевизорах СССР 1970-80 годов был переключатель сети на 240 вольт ?
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 апр 2022, 11:54

Например, в цветном Г-723 был. На 237 В.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#49

#49 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 апр 2022, 12:43

Вроде ещё в Рекорде-331 был... Не утверждаю.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Портится ли телевизор, если он работает без сигнала?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Shuare » 16 апр 2022, 13:53

podol007 писал(а):
16 апр 2022, 11:43
А кто подскажет в телевизорах СССР 1970-80 годов был переключатель сети на 240 вольт ?
Ну так сходу (те схемы, что под рукой) - УЛППТ, УЛПТ,УЛТ - 237В
Ладога-1,-203...205 - 254в
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Ответить