Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Просто не вышло через яндексы найти упоминания-описания . Вдруг кто сталкивался ?

Такого не встречал.

А зачем ему измерение температуры, да ещё и до 200 градусов Цельсия?

ex UW6LV, Вы бы табличку покрупнее сфотографировали бы и разрешение при заливе выставьте 1280

Какой-то судовой причиндал...
В 1946-58г. завод "Кризо" (Красный изобретатель) – производил торсиометры, прогибометры, кренодифферентометры, регуляторы тока, аварийные радиостанции.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

24 фев 2021, 21:53

Такого не встречал. А зачем ему измерение температуры, да ещё и до 200 градусов Цельсия?

Плохо видно название - толи выпрямитель типа ВС-1 ??? А контроль температуры не кенотрона, случаем, для недокала (т.е. значительного продления его срока службы, где то читал про старые кенотроны такое) - там отметка на 130 градусах похоже и регулятор сверху ? ? И переключателя постоянки 80/120 в не видать? Нутро бы глянуть.

А зачем ему измерение температуры, да ещё и до 200 градусов Цельсия?
Отец вероятно поставил вместо измерителя напруги .

Кенотрона нет , там видны розовые ВС

Пентатоник писал(а): ↑

24 фев 2021, 22:39

ex UW6LV, Вы бы разрешение при заливе выставьте 1280

Александр Хрисанов писал(а): ↑

24 фев 2021, 21:53

А зачем ему измерение температуры, да ещё и до 200 градусов Цельсия?

Наверняка измеритель температуры родной - нет признаков переделки ни механически , ни электрически .

rekord-61 писал(а): ↑

24 фев 2021, 23:33

выпрямитель типа ВС-1 ??? А контроль температуры не кенотрона

Да . кто мог подумать , что в 1947 без кенотрона обходились уже . Наверное военка ?

Все равно как-то стыдливо сделанные фотки. По хорошим можно и схему нарисовать. Радиолюбители СССР это умели….

На шкале измерителя две метки: 80 и 120 градусов. Может даже и не метки, а указатели контактной системы.
Нагрузка подключается на соответствующие клеммы "80/120" и заметьте, что этот параметр не в "Вольт'ах".
Проволочный регулятор используют для установки значения параметра в указанном диапазоне.

ex UW6LV писал(а): ↑

27 фев 2021, 17:08

Да . кто мог подумать , что в 1947 без кенотрона обходились уже . Наверное военка ?

Надежность селена ниже, высокое напряжение - сложнее (много шайб надо)

ex UW6LV писал(а): ↑

27 фев 2021, 17:08

Да . кто мог подумать , что в 1947 без кенотрона обходились уже . Наверное военка ?

В блоке питания знаменитого Р-250,Р250М стоял кенототрон , селеновые выпрямители были не очень надёжны ,и ставили их в приёмники 4го класса АРЗ и Москвич-В , но и там они быстро были вытеснены кенотронами.

Возможно селеновые выпрямители и ставились в военку , но это были совсем другие выпрямители:
http://www.155la3.ru/osvg45_3.htm
http://www.155la3.ru/osvg18_1b.htm
http://www.155la3.ru/osvg18_5.htm
http://www.155la3.ru/osvg18_5.htm

Аббревиатура ВС-1, скорее всего, расшифровывается как "выпрямитель селеновый"

3462 писал(а): ↑

27 фев 2021, 20:31

стыдливо сделанные фотки. Согласен , но Елоупуки не перешивает никак мне "оттуда" руки ...
Это стаарый телефон , фотоаппарата нет .

На шкале измерителя две метки: 80 и 120 градусов. Может даже и не метки, а указатели контактной системы.
Нагрузка подключается на соответствующие клеммы "80/120" и заметьте, что этот параметр не в "Вольт'ах".
Проволочный регулятор используют для установки значения параметра в указанном диапазоне.

Вы меня поразили наблюдательностью своей , оказывается у меня ещё и проблемы с интеллектом .Очевидное не заметил .
Ну а если серьезно - наконец кое-что с помощью уважаемых форумчан прояснилось . А то как-то задал коллегам по родственному форуму вопрос по старому железу , так в цветмет получил рекомендацию сдать . Так и захотелось ответить , что по такой логике всё , что нельзя забарыжить нехило , надо в металлолом . Т е бОльшую часть экспонатов музеев и частных коллекций .

Пентатоник писал(а): ↑

28 фев 2021, 02:44

Аббревиатура ВС-1, скорее всего, расшифровывается как "выпрямитель селеновый"

А "могабудь" и "стабилизированный"...
Мне вот еще не понятно с фоток куда провода идут от загадочного "термометра-напряжОметра" (отметил стрелкой) - если колхоз, то конечно на выход 80/120 вольт через сопротивление ограничитель должно??? Еще желтеньким эллипсом отметил на плате похоже не найденный переключатель напряжения - значит проволочный переменник тоже может приколхожен быть????


Получше бы плату протереть-рассмотреть - там какие-то прОценты виднеются еще..
Термометр навевает авиационное происхождение - - т.к. здесь не от нуля шкала, а чуть ниже (минус 5-10) - с типа вертикальной шкалой подобно-похожие ставили в кабины зеркально-попарно на двухмоторные самолеты типа пе-2, ли-2 и т.п. и т.д.. для контроля температуры масла или блока цилиндров.
Присмотрелся чутка к биркам - все как-то аккуратно обточены на скос, а вот центральная с названием как-то ровно-топорно... еще внутри на плате вольты латинской буквой V, а на бирке "3 В" кириллицей??? т.е. чем дальше в лес, тем больше вопросов.

Кризо вряд ли делал в те годы аппаратуру для авиации.

ex UW6LV писал(а): ↑

24 фев 2021, 17:06

4го

ДедФеном писал(а): ↑

27 фев 2021, 20:41

блоке питания знаменитого Р-250,Р250М стоял кенототрон , селеновые выпрямители были не очень надёжны ,и ставили их в приёмники 4го класса АРЗ и Москвич-В , но и там они быстро были вытеснены

Хочу вас огорчить, в головной части стратегической ракеты, именно там, где находится заряд, стоят блоки питания, естественно, от бортовой сети, в которых стоят именно селеновые выпрямители. Это изделие самой высшей степени надежности. Могу привести фото регуляторов напряжения бортовых генераторов, самолета СУ16, с селенами. Хотя в источниках питания бортовой РЛС, этого же самолета, стоят кенотроны.

Потапыч писал(а): ↑

01 мар 2021, 08:17

СУ16

Такого самолета никогда не было. ))) Были Су-15 и Су-17.
Самолеты Су-1х - все начала 60-х годов, когда мощного кремния не было, естественно там селен. )
Может Ту-16? Но он столь же древний. )

И наличие селена в самолете не означает его надежность. Ненадежность электроники - второй бич советской авиации, после двигателей. )))

Ошибся, СУ15. Ту16 слишком большой, это стратегический бомбардировщик.тот, самолет с которого я снимал, был 70х годов. В этом же самолете стоял какой то бортовой прибор с кварцевым генератором в котором стоял транзистор кт301. То есть разница в поколении полупроводников не один десяток в одном изделии. К примеру, селены которые стояли в головной части носителе 8К64, который стоял на дежурстве с 1961 по 1976 год без изменений элементной базы. А в блоке мощности относительно нового носителя "морской старт 3Sl," стоят транзисторы П210 и никто не собирается их менять на что то более современное, поскольку потребуются дополнительные испытания стендовые, полетные с непредсказуемым результатом и бессмысленной тратой средств и ради чего, если все работает безотказно.

Потапыч писал(а): ↑

01 мар 2021, 08:17

Хочу вас огорчить, в головной части стратегической ракеты, именно там, где находится заряд, стоят блоки питания, естественно, от бортовой сети, в которых стоят именно селеновые выпрямители. Это изделие самой высшей степени надежности. Могу привести фото регуляторов напряжения бортовых генераторов, самолета СУ16, с селенами. Хотя в источниках питания бортовой РЛС, этого же самолета, стоят кенотроны.

Зачем мне огорчатся ? Выше в моём сообщении ссылки на "селены" вполне тянущие на звание военных. Если это ракета то срок работы её компонентов очень невелик просто ввиду назначения


ОСВГ-45-3
http://www.155la3.ru/osvg45_3.htm



Цитата:

Один из самых необычных селеновых выпрямителей у меня в коллекции. Герметизированный, маслонаполненный, выпускался по ТУ УЖ0.321.003 Минэлектронпрома от 30 июня 1970г.

Судя по обозначению - из элементов диаметром 45 мм, третья разработка. Подводимое переменное напряжение - 18 В на один элемент; выпрямленный ток - 30 мА.

Разработчиком его был московский завод "Старт", серийным выпуском занимался завод полупроводниковых приборов, Йошкар-Ола (бывш. ПО "Изотоп")

Этикетка: 1987 год !!!

Да, удивили! Я даже не слышал о существовании маслонаполненых селеновых выпрямителей, но судя по первым буквам ОС, можно понять для чего они предназначены. Удивил и год выпуска, уже канули в бытие и вакуумные и германиевые выпрямительные диоды, а востребованность селеновых не отпала. Но в серьезном деле, главное- надежность! Срок службы и гарантия стратегических носителей 10 лет. Старые, все это время находились в холодном состоянии, то есть обесточенными, но должны были быть в любой момент работоспособными. Более современные, в частности знаменитая "Сатана", все 10 лет находятся в рабочем состоянии, под напряжением. Хотя уже и далеко не 10 лет, а за 30, но с естественным снижением надежности...А относительно времени работы, то да, единицы или десятки минут. В управляемых снарядах стояли лампы с временем работы десятки минут.

У меня есть подобный источник питания, такого же 1947 года, достался еще в юные годы с радиостанцией А7Б, прибалтийский, но только с анодным выпрямителем 80В на кенотроне 5Ц4С и УНЧ на одной лампе 6Ф6С, для громкоговорящего приема, гнезда "громкоговоритель". Видимо накал осуществлялся от аккумулятора, а для анода столько аккумуляторов было слишком накладно, а питание от батареи в стационарных условиях, экономически невыгодно.

Потапыч писал(а): ↑

02 мар 2021, 07:44

У меня есть подобный источник питания, такого же 1947 года, достался еще в юные годы

Если его внешность уже не под грифом "секретно", то прошу показать .

Если 3В это накал, то наводит на мысль что это для американских батарейных ламп. У них тогда был немного другой стандарт.

Сам имею приемник КВ-М , прародителем которого был американец. У меня есть и его сетевой блок питания

ex UW6LV писал(а): ↑

02 мар 2021, 17:41

Если его внешность уже не под грифом "секретно", то прошу показать

конечно можно. Только разберусь как с компа на мобильный скинуть фото или возможно проще будет его достать и сделать фото с живого. На днях выложу.

Оказалось, что доставать недалеко и сделал фото с живого.

Одно из гнезд имеет вот такую надпись, интересно, о чем это говорит?

Забыл написать, источник подвергся некоторой "модернизации", установлен еще один трансформатор и диодный мост для питания накала ламп, поскольку вышеописанная радиостанция была переведена с батарейных ламп прямого накала на сетевые косвенного и требоваться источник питания накала на 6,3 в. Его конечно нужно бы удалить, но не доходят руки... А7Б была переведена на родные лампы и отпала необходимость в этом дополнительном источнике. питания.

Потапыч писал(а): ↑

02 мар 2021, 22:43

Одно из гнезд имеет вот такую надпись, интересно, о чем это говорит?

Когда то был и приемник который назывался просто КВ , следующая модель после Пурга-45

И в их тоже радиолюбители вместо 2К2М ставили 6К7

Да, я знаю, что перед моделью КВ-м, быд КВ, где то встречал внешний вид, но схемы не видел. У меня еще вчера возникла мысль, может они имелии ввиду кенотронный выпрямитель.... Сегодня посмотрю по монтажу, возможно и такой вариант. А у вас, совершенно случайно, нет перечня элементов к схеме электрической КВ-М? Она у меня есть, и часто вречаю в интернете, но без номиналов деталей. В 70х была инструкция к этому приемнику, но с годами затерялась. Прмню только , что на второй странице было написано, что приемник предназначен для защиты сталинских пятилеток, а в разделе упаковка и транспортировка, было указано, что допускает перевозку, автомобильным, железнодорожным и гужевым транспортом, при перевозке последним, под приемник подкладывать сено или солому.

Потапыч, у меня оригинала нет, только то что один из форумчан сфотографировал

https://disk.yandex.ru/d/wJYjBNYj7xJ7e

Сегодня срисовал схему. Мои предположения насчет того, что КВ, это кенотронный выпрямитель не подтвердились, это выход отфильтрованного анодного напряжения через два последовательно включенных проволочных резистора 2 ком и 500 ом, разной мощности, причем точка их последовательного соединения заводская пайка окрашенная цапон лаком. Неужели нельзя было сделать на одном резисторе.... Непонятно. И зачем к радиостанции подключать еще и приемник??.

Форумчане! Одолевает любопытсвом вопрос, каким способом в портативных армейских радиостанциях достигалось анодное напряжение , при исходном батарейном. Ума не приложу, как это было сделано?

Dimoniack, именно в старых портативных применялись специальные анодные батареи, чаше всего галетной конструкции

Ничего-ж себе, Вы говорите, что батареи имели напряжение 170-200 вольт?

В Р- 116 стояла анодно-смещения-накальная батарея, специальной конструкции, которую я больше ни в какой технике не встречал. Видимо была разработана для этой радиостанции. А ведь еще существовали умформеры(мотор-генератор), вибропреобразователи и транзисторные преобразователи для получения анодного напряжения из накального. И на напряжения в тысячи вольт.

Потапыч писал(а): ↑

06 мар 2021, 17:40

А ведь еще существовали умформеры(мотор-генератор), вибропреобразователи и транзисторные преобразователи для получения анодного напряжения из накального. И на напряжения в тысячи вольт.

Да, если у человека нет иного выхода, он способен на всё, даже на такое. Я и представить во сне не мог, что химическая постоянка может быть такой сильной.

А еще были батарейки на 300в "Молния" для питания ламп-вспышек, у фотографов активно использовались

Самое веселое из высоковольтных батареек это замбониевые столбы в Оксфордском электростатическом звонке который работает с 1840 года

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BE%D0%BA

Никогда не приходилось слышать о таких батарейках. Считал самыми долгоживущими ртутные элементы. У меня есть пара таких с начала 70х и до сих пор в рабочем состоянии. Стояли в приборе для контроля температуры особо взрывоопасного компонента ракетного топлива на вагоне-цистерне.

Хотя и нормальные элементы долго живут.

Забыл еще об одном источнике анодно-накального напряжения, солдат-ГЕНЕРАТОР. Где то в закромах есть еще лендлизовский с ручным приводом на 6,3
В и 250 В, если не изменяет память. Пробовал прдключать лампочку накаливания на 60Вт 220 В, светится в полнакала при умеренном вращении ручек привода.

Shuare писал(а): ↑

06 мар 2021, 20:35

А еще были батарейки на 300в "Молния" для питания ламп-вспышек, у фотографов активно использовались

Припоминаю, когда бып в 1-2 классе, в 81-82 году, фотографы заряжали свои вспышки от осв. сети, а что они заряжали?

В вспышке стояли конденсаторы 80 мкФ на 300 вольт, их и заряжали. Были ещё популярны преобразователи для вспышек, делавшие эти 300 вольт из двух квадратных батареек (по 4,5 В каждая).

Нет, это уже фотовспышки с накопительным конденсатором. Те, что с батареей, подзарядку конденсаторов обеспечивала батарея и давала полную автономность, но размер ее был где то 300×200×70мм с батареей и двумя довольно большими конденсаторами в районе 1000мкф на 300в каждый.