Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ГОСТы и ОСТы

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

ГОСТы и ОСТы

#1

#1 Сообщение devel » 03 дек 2020, 14:03

Комрады, к своему удивлению обнаружил, что нормативные документы, на которые ссылаются 99% паспортов, инструкций, рекомендаций и т.п. - днем с огнем не найти.
Кроме того, они эволюционировали, и не совсем ясно, какие из них были "крайними".

В связи с этим вопрошаю сведущих:

ОСТ 4.306.002-86
Ленты магнитные измерительные лабораторные и технологические для бытовых и автомобильных магнитофонов. Общие технические условия.
Претерпело аж четыре изменения.

ГОСТ 8304-69
ГОСТ 8304-77
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ СТУДИЙНЫХ И РЕПОРТЕРСКИХ МАГНИТОФОНОВ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ГОСТ 19786-74
ГОСТ 19786-81
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

А также:

Руководство по применению технологических измерительных лент (ЦКБ БАМЗ)
Один такой НД случайно попался мне здесь: https://yadi.sk/i/xaYS4ZpD32zT63
Значит, есть и другие?

В NormaCS данные ГОСТы/ОСТы не находятся (или я поискун некудышний).
Поделитесь, кто чем богат :um:
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#2

#2 Сообщение Deni » 03 дек 2020, 14:38

devel писал(а):В NormaCS данные ГОСТы/ОСТы не находятся (или я поискун некудышний).
ИМХО, в подобного рода базах хранятся только действующие НТД, а на те которые в статусе "не действует" - может быть только упоминание (без текста самого документа).
devel писал(а):днем с огнем не найти.
Ну тут достаточно сообразить, что когда в сеть сначала энтузиасты начали выкладывать что-то из НТД, а позже это уже стало оформляться в базы, а нонче уже и с официальным статусом... то те ГОСТ/ОСТ которые вы ищите - уже давно не действовали. То есть не было их в наличии, чтоб отсканировать и выложить. На предприятиях действовало (и теперь действует) правило - только актуальные НТД.
Тут только удача, что у кого-то "завалялся". Ну или в архивах крупных научно-технических библиотек. И то под сомнением - сроки хранения на них устанавливались, этож не фундаментальные труды...

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#3

#3 Сообщение devel » 03 дек 2020, 14:53

Тут только удача, что у кого-то "завалялся".
Тут Вы совершенно правы. Вот я и спросил: не завалялось ли у кого чего ;)
ГОСТ 8304-77 нашел в продажной теме на мешке. :)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#4

#4 Сообщение rekord-61 » 03 дек 2020, 22:14

devel писал(а):ГОСТ 8304-77 нашел в продажной теме на мешке. :)
:yes: видел его, но тока вашу тему почитал, а вы уже нашли - скачали? чуть подправить и будет скан.
Вот еще по головкам качается по листочку - https://internet-law.ru/gosts/gost/19802/
Первый гост 8304 был в 57 году "ЛЕНТЫ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ (ТЕСТФИЛЬМЫ)"
А Вы вообще по ост-гост мафонов или только в части пленок???
Порекомендую еще пошерстить на досуге ж/радио - их неск сайтов, там выжимки гостов, ссылки на них и т.п.
Ре: ОСТ не может менять вышестоящий ГОСТ - разницу надеюсь знаете (?) - инет в осн кишит продажными сайтами, но я не пользовал - есть и серьезные платные библиотеки, требующие для начала регистрации.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#5

#5 Сообщение devel » 04 дек 2020, 00:51

rekord-61 писал(а):
devel писал(а):ГОСТ 8304-77 нашел в продажной теме на мешке. :)
:yes: видел его, но тока вашу тему почитал, а вы уже нашли - скачали? чуть подправить и будет скан.
Вот еще по головкам качается по листочку - https://internet-law.ru/gosts/gost/19802/
Первый гост 8304 был в 57 году "ЛЕНТЫ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ (ТЕСТФИЛЬМЫ)"
А Вы вообще по ост-гост мафонов или только в части пленок???
Порекомендую еще пошерстить на досуге ж/радио - их неск сайтов, там выжимки гостов, ссылки на них и т.п.
Ре: ОСТ не может менять вышестоящий ГОСТ - разницу надеюсь знаете (?) - инет в осн кишит продажными сайтами, но я не пользовал - есть и серьезные платные библиотеки, требующие для начала регистрации.
rekord-61, спасибо за ссылку.
В данный момент я пытаюсь как-то собрать информацию по измерительным лентам.
ГОСТ по компакт-кассетам, катушкам для ленты, магнитным головкам - тоже интересны, и некоторые из них я уже нашел в открытом доступе. Но касательно измерительных магнитных лент какой-то вакуум.
Во-первых, десяток-два ресурсов, в том числе и этот форум ссылаются друг на друга, перепечатывая раз в несколько лет один и тот же перечень лент, их классификацию и расшифровку кода. Частично это информация взята из справочника "Бытовая радиоаппаратура" (М.А.Бродский/СПРАВОЧНАЯ КНИГА/Б 88 Бытовая радиоаппаратура: Справ. кн. — Мн.: Полымя, 1980. — 304 с., ил. В пер.: 1 р. 90 к./
Ряд публикаций в периодике тоже ссылается на ОСТ 4.306.002-86, и ГОСТы 8304 и 19786. Но информации крайне мало, и иногда она с опечатками, или не полная.
Помимо этого, я разыскиваю по Всея Интернету фото разных ЛИМ и паспортов к ним, и понимаю, что в разное время и для разной сферы применения были разные измерительные ленты. Профессиональные студийные и репортерские магнитофоны проверяются лентами, отвечающими требованиям одного стандарта, в то же время бытовые и автомобильные магнитофоны проверяются другими лентами, по другому стандарту. Радиовещательная магнитофонная аппаратура - третий стандарт, и соответственно, другие ленты. Отдельно ленты типа 6ЛМКР, и подобные, которые относятся к разряду "контрольных". Путаница в назначении лент, в их технических параметрах часто вводит в заблуждение, начиная с эффективного значения магнитного потока короткого замыкания, набора частот, и заканчивая особенностями измерений, например такими, как Фильтры, как описано тут: "Руководство по применению технологических измерительных лент (ЦКБ БАМЗ)".
Непонимание, для чего та или иная лента, с каким уровнем она записана, и как правильно оценивать полученные с ее помощью результаты, делает процесс настройки банальным гаданием: попал-непопал.
Разумеется, я понимаю, что достаточно иметь одну универсальную ЛИМ, с разделами УЧН, и можно пересчитать ее параметры в любой иной стандарт, отличный от ее базового. Даже есть отличные подсказки в виде графиков и таблиц. Но все-таки, хочется лицезреть первоисточники - ГОСТ и ОСТ, в которых определены точные и максимально полные сведения о лентах, не даром же они именуются Стандартами.
Кстати, буду благодарен и за фото носителей/коробок/паспортов от разных ЛИМ/ЛИТ/ЛИЛ/ЛИР и пр. В т.ч. стран бывшего соц. лагеря. На нескольких ресурсах схожей тематики в Польше, Эстонии я нашел интересные "местные" ленты, о существовании которых никогда не слышал. Уверен, существуют и другие.
Поскольку я сам немного "плаваю" в вопросе, могу допускать ляпы в терминах и определениях. Прошу не кидаться обвинениями, а сразу наказывать ссылкой на нормативно-правовой документ =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1770
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 303 раза

Re: ГОСТы и ОСТы

#6

#6 Сообщение rekord-61 » 04 дек 2020, 13:33

devel писал(а):В данный момент я пытаюсь как-то собрать информацию по измерительным лентам. ГОСТ по компакт-кассетам, катушкам для ленты, магнитным головкам - тоже интересны..
Спасибо, теперь почти понятно.
По нормативам бытовухи вот, например, неплохой халявный сайт для чтения-изучения (обратите внимание справа колонка гост) https://allgosts.ru/33/160/gost_23963-86
На сайтах доступной базы патентов интересное можно встретить, например https://patents.su/3-1233210-izmeriteln ... lenta.html
А на таких пробовали зарегистрироваться?? - http://www.standards.ru/document/3586286.aspx
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 147 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#7

#7 Сообщение Naro » 26 фев 2021, 17:28

Об измерительных лентах, бывших в ходу в середине 50-х годов (информация из журнала «Радио», 1955 г., №2, с. 59).
Тов. Терентьев из Одессы спрашивает, что такое испытательный магнитофильм.
Ответ. Испытательный магнитофильм служит для налаживания магнитофонов и представляет собой отрезок ферромагнитной ленты, рассчитанный на 5-10 мин. звучания, на котором записаны одна или серия звуковых частот. Для налаживания магнитофонов выпускаются следующие магнитофильмы:
1. С записью частоты 1000 гц со 100-процентной модуляцией звуконосителя. Этот магнитофильм используется для установки номинального выходного уровня канала воспроизведения магнитофона и проверки коэффициента усиления этого канала.
2. С записью частоты 7000 гц со 100-процентной модуляцией звуконосителя. Этот магнитофильм можно использовать для точной регулировки головок на параллельность рабочих зазоров.
3. С записью серии частот 50-10000 гц с 30-процентной модуляцией звуконосителя. Этот магнитофильм применяется для проверки и регулировки частотной характеристики канала воспроизведения магнитофона.

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#8

#8 Сообщение Садко » 03 май 2023, 13:17

devel писал(а):
03 дек 2020, 14:03
ГОСТ 8304-77
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ СТУДИЙНЫХ И РЕПОРТЕРСКИХ МАГНИТОФОНОВ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

нашел этот гост
если интересно - пишите
ОСТ 19786-74
ГОСТ 19786-81
ЛЕНТЫ МАГНИТНЫЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
на измерительные ленты не нашел пока
но думаю найду
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#9

#9 Сообщение Растаман » 03 май 2023, 14:34

Чего сейчас ещё актуально накопать.

ГОСТ 20958-80 Лента магнитная без записи шириной 12,7 мм с катушкой. Общие технические условия
ГОСТ 23963-86 Ленты магнитные для бытовой звукозаписи. Общие технические условия
ГОСТ 29286-92 Ленты магнитные измерительные для бытовых видеомагнитофонов. Общие технические условия

Методы контроля:

ГОСТ 8303-93 (ИСО 491-88) Ленты магнитные. Размеры и методы контроля

ГОСТ 26178-84 Ленты магнитные. Методы испытания физико-механических свойств

ГОСТ 26587-85 Ленты магнитные для бытовой видеозаписи. Методы испытаний

Связанные требования:

ГОСТ 19869-74 Фонограммы магнитные на 35-мм перфорированной ленте. Размеры и расположение дорожек записи и магнитных головок. Технические требования (с Изменениями N 1, 2, 3)

ГОСТ 27505-87 Видеофонограмма на магнитной ленте шириной 25,4 мм. Параметры и размеры, методы измерений, упаковка, маркировка

ГОСТ 13275-87 Катушки для намотки магнитной ленты шириной 6,30 мм. Технические условия (с Изменением N 1)

ГОСТ 21717-76 Сердечники для намотки магнитных лент. Технические условия

ГОСТ 12796-77 (СТ СЭВ 4102-83) Сердечники для намотки магнитной ленты шириной 6,30 мм. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, 3)

ГОСТ 20731-86 (СТ СЭВ 5146-85) Ленты магнитные шириной 12,7 мм с 9-дорожечной записью плотностью 63 бит/мм способом фазового кодирования. Технические требования

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#10

#10 Сообщение Садко » 03 май 2023, 16:06

Растаман писал(а):
03 май 2023, 14:34
Чего сейчас ещё актуально накопать.
можно но не интересно )

самое интересное с практической точки зрения это про саму ленту и про измерительную ленту.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#11

#11 Сообщение devel » 03 май 2023, 20:15

Я пытался в NormaCS покопать, но видимо таких древних разделов с ТУ и ГОСТами там уже нет.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Пентатоник
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 176 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#12

#12 Сообщение Пентатоник » 03 май 2023, 20:55

Растаман писал(а):
03 май 2023, 14:34
Чего сейчас ещё актуально накопать.
Всё, что перечислено в Вашем сообщении, есть на сайте РГБ в открытом доступе (для зарегистрированных читателей библиотеки, разумеется)
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки"
"Профессиональных или патАлогических лжецов по голосу не определишь (достаточно CNN послушать, чтобы в этом убедиться)"
fdr1

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#13

#13 Сообщение Растаман » 03 май 2023, 23:44

devel писал(а):
03 дек 2020, 14:03
на сайте РГБ в открытом доступе (для
РГБ не знаю, пользуюсь ТехЭкспертом.

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#14

#14 Сообщение Садко » 04 май 2023, 12:26

Самое интересно это измерительная лента - что и как на какой записано. Его даже в Ленинке и в ГПНТБ нет...
Наверняка это аналогично буржуйским стандартам. - Надо их поглядеть.
Они то точно должны быть в доступе.

Вот гост на измерительную ленту для проф магнитофонов и диктофонов.
И что еще накопал по ГОСТам.

https://cloud.mail.ru/public/8CSn/4kh7RD3UK
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#15

#15 Сообщение devel » 04 май 2023, 12:39

Отличная подборка. Кое-что новое нашел
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#16

#16 Сообщение Садко » 04 май 2023, 12:48

Создал аналогичную тему на профильном сайте.
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=1&t=9444

Там может что подскажут. Там вроде можно менять первую запись - буду пополнять и уточнять по мере получения новой информации.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: ГОСТы и ОСТы

#17

#17 Сообщение devel » 04 май 2023, 12:51

Из "ленточной" тематики где-то попадался ГОСТ еще по видеокассетам и лентам для VHS. Даже такое было =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
Садко
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
Откуда: Moskau
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: ГОСТы и ОСТы

#18

#18 Сообщение Садко » 04 май 2023, 12:52

devel писал(а):
04 май 2023, 12:39
Отличная подборка. Кое-что новое нашел


Выкладывайте на своем сайте!
А то потеряется а так будет где найти )))
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.


Моя коллекция музыки на Discorg

Ответить