Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
tsesaleks
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 07:38
Откуда: Тюмень, пос Боровский, Пушкина 54
Благодарил (а): 2 раза

Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#1

#1 Непрочитанное сообщение tsesaleks » 23 окт 2020, 21:18

Как то был в гостях у хорошего знакомого, у него стоял старый магнитофон, Яуза - 5, включил он его и... Я был поражен звуком! Запись с винила! Такого звука давно не слышал, такой насыщенный, густой и объем чувствуется. Интересно, как так получается, вроде характеристики магнитофона, низкие, а фору дает по звуку первоклассным аппаратам! Я так загорелся, хочу себе старый, ламповый магнитофон! Кто в курсе, почему в ламповых монофонических магнитофонах, такой красивый звук? Он специально сверял, оригинал, то есть пластинку виниловую и магнитофон, одно в одно по звучанию! [:-}
С уважением! Александр Петрович.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 окт 2020, 21:43

В любом случае при двухдооожечной записи уровень шумов и ПАМ ниже.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#3

#3 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 23 окт 2020, 21:59

Никогда не понимал зачем нужно четырёхдорожечное моно , кроме путаницы и несовместимости эти кнопки на Маяках-201-205 ничего не давали. А Яуза-5 действительно очень хороший магнитофон , как по звучанию так и по механике , он просто неубиваемый , говорю как бывший владелец.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Starlight » 23 окт 2020, 22:07

Тембр ламповый тоже неплох..
Long Night Flight

Аватара пользователя
dicx
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#5

#5 Непрочитанное сообщение dicx » 23 окт 2020, 22:34

Starlight писал(а):Тембр ламповый тоже неплох..
Это да. Помню слушал записи записанные на лампе в стерео на транзисторной Комете 212М. Да ещё на 9-ке, очень нравился звук. Сейчас всё это есть в цифре, нисколько не впечатляет. Те записи к сожалению не сохранились, а ещё были года четыре-пять назад. Без моего ведома они ушли на помойку. Там еще были цветные Свемовские катухи. Синие красные и зелёные(не знаю на чём записаны и откуда взялись еще в перестроечные времена). Всё сгинуло. :connie2:

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#6

#6 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 24 окт 2020, 00:51

Дорожка широкая,в пол ширины ленты,"гуще"и насыщенней пишет сигнал,и как было выше сказано меньше шумов,а если еще лампадный аппарат,то вообче красота,мне даже на скорости 9 нравится их атмосфера в звучании,очень приятные средние частоты,по ощущению параллельный мир хай-фаю (кстати хай-фай не интересно середину играет,весь уклон на супер верх и басы).

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 окт 2020, 07:56

да причем тут дорожка - подайте на его усилитель сигнал с внешнего источника а предварительно еще и обрежьте его по частоте в 10-12 кГц и будет оно . Вы видели какой там здоровый ящик и не только в яузе а и в других магнитофонах того времени такой был да еще и не один динамик и с разнесенными резонансами . В общем все это влияет ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#8

#8 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 24 окт 2020, 09:12

tsesaleks
Приветствую.Дело может быть в качественном и комфортном для слушателя Моно звуке.Есть много сторонников именно моно - прослушиваний музыки.В сети есть информация.С уважением,Юрий.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#9

#9 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 окт 2020, 10:19

Blackbird писал(а):да причем тут дорожка
в моно ширина дорожки в 2 раза больше.
- это значит в зазор магнитной головки попадает в 2 раза больше магнитных доменов.
- это значит, что число случайно ориентированных доменов (которые генерят шум) в рабочем зазоре в 2 раза больше
- это означает что "случайные" домены в 1,4 раза лучше будут сами себя подавлять.
Получается выигрыш по шумам в 3 дБ при прочих равных условиях

По той же причине шумы падают / возрастают на 3 дБ при переходе на более высокую/низкую скорость ленты.

Теперь можете сами посчитать насколько кассета на скорости 4,76 проигрывает по шумам катушке на 19 скорости.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 окт 2020, 10:29

FAI4 писал(а):в моно ширина дорожки в 2 раза больше.
Кроме четырёхдорожечных моно-.

P.S. Интересно, каково качество звучания в однодорожечных моно-...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 окт 2020, 10:34

...Моно, стерео... Так ли уж это важно?! Я однажды больше часа слушал какой-то старенький сборник, пока заметил, что усилитель переведён в монорежим... :-[ А старые магнитофоны, как и старые телевизоры, выигрывают в звуке благодаря основательности конструкции и неплохим динамикам, как-то нас китайцы отучили от нормального звука отвратительным звуком телевизоров и "магнитол"... :dntknw:

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Blackbird » 24 окт 2020, 10:36

FAI4 писал(а):
Blackbird писал(а):да причем тут дорожка
в моно ширина дорожки в 2 раза больше.
- это значит в зазор магнитной головки попадает в 2 раза больше магнитных доменов.
- это значит, что число случайно ориентированных доменов (которые генерят шум) в рабочем зазоре в 2 раза больше
- это означает что "случайные" домены в 1,4 раза лучше будут сами себя подавлять.
Получается выигрыш по шумам в 3 дБ при прочих равных условиях

По той же причине шумы падают / возрастают на 3 дБ при переходе на более высокую/низкую скорость ленты.

Теперь можете сами посчитать насколько кассета на скорости 4,76 проигрывает по шумам катушке на 19 скорости.
Я слушал ламповые магнитофоны много и долго как и кассетные . Вот шумы это самое меньшее на что обращаешь внимание . В ламповых магнитофонах беда с ВЧ встроенные динамики их воспроизводят плохо от слова совсем . На НЧ много паразитных резонансов и ящик большой фанерный сам еще добавляет - отсюда вот такое "теплое" звучание вырисовываеться
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 окт 2020, 10:38

Так моно и отличается от стерео тем, что при моно звук как бы из одной точки. И если это кому-то по вкусу - на здоровье.
Думаю, ещё японцы начали ставить в ТВ неважные дины...


P.S. Так сами магнитофоны, думаю, узкополосные, да ещё и дины такие же...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 24 окт 2020, 11:55

Теперь можете сами посчитать насколько кассета на скорости 4,76 проигрывает по шумам катушке на 19 скорости.
А потом измерейте :)

У меня есть Яуза 5 зелененькая с капроновыми подкатушечниками viewtopic.php?f=2&t=96990&view=unread Это почти первая, и она в состоянии как только что из магазина
я её в пакетике храню чтобы запах магазина не выветривался, это к тому что я точно знаю как звучит Яуза 5, то есть как она должна звучать. и полностью согласен с коллегой который в этой теме пишет А вот Яуза-5 в натуре отстой.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 окт 2020, 14:22

У ламповых магнитофонов ещё встречалась такая особенность, как пассивная коррекция в УВ... Вроде, мелочь - но, как я убедился, на звук влияет положительно...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Атос » 24 окт 2020, 16:55

Andrey Smirnov писал(а):У ламповых магнитофонов ещё встречалась такая особенность, как пассивная коррекция в УВ... Вроде, мелочь - но, как я убедился, на звук влияет положительно...

Если можно ссылочку, а то я до сих пор только в транзисторных такое встречал.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
tsesaleks
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 07:38
Откуда: Тюмень, пос Боровский, Пушкина 54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#17

#17 Непрочитанное сообщение tsesaleks » 24 окт 2020, 19:53

Как много узнал хорошего! Век живи, век учись! Я думал, что из-за ламп звук такой, теплый. Еще обычно ставили несколько громкоговорителей, по бокам и спереди.
С уважением! Александр Петрович.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Asmodey » 24 окт 2020, 20:52

Ничего удивительного в том, что в среднестатистических бытовых условиях изначально монофоническая запись на монофоническом же аппарате звучит лучше чем стерео. У многих ли есть нормальные условия для этого самого стерео? Помещение нужной площади для достаточной базы между акустическими системами и расстоянием между АС и слушателем? Правильно, не у многих. И даже более - редко у кого. Подавляющее большинство слушает как попало расставленные АС сидя чуть ли не между этих самых АС. И, слышит вместо полноценного стерео... тот же монофонический звук, но полученный извращенным способом. Способом схожим с тем, что получается при нажатии кнопки "Моно" на усилителе (проигрывателе, магнитофоне). Искусственное моно с потерей львиной доли информации. Которое хуже стерео, и хуже нормального, изначально монофонического сигнала.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 24 окт 2020, 22:56

Я выскажу своё скромное мнение.
Большинству людей в музыке не надо бум-бум и тыц-тыц. Нормальному слуху приятны средние частоты, с завалами в НЧ и в ВЧ. Именно так и работает техника 50-70-х годов.
Именно поэтому до сих пор очень много людей слушают трансляционное радио. Там частотный диапазон, громкость, тембральная окраска близки к привычным звукам. Звук не раздражает, можно слушать без всякого дискомфорта.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 299 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#20

#20 Непрочитанное сообщение vatsur » 24 окт 2020, 23:51

Как интересно. А сразу это не слышно было? Ждем разочарования в современных ЦАП/АЦП, лет через 20-ать.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 25 окт 2020, 00:02

vatsur писал(а):Как интересно. А сразу это не слышно было? Ждем разочарования в современных ЦАП/АЦП, лет через 20-ать.
Это всегда было слышно.
Но есть люди, которые хотят услышать нечто. Нечто такое, такое... непонятно какое.

А звук в монофонических магнитофонах совершенно замечательный.

У меня тут образовалось около сотни плёнок с записями ленинградских самодеятельных коллективов середины 70-х годов.
Я их буду цифровать на технике тех лет.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Mbemb
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Mbemb » 25 окт 2020, 00:12

Александр Хрисанов писал(а):Нормальному слуху приятны средние частоты, с завалами в НЧ и в ВЧ
Да так и есть. Когда в телевизоре навернулись динамики (подвесы), я к нему цеплял разные колонки. На музыке да, они в самый раз, а просто для разговорной передачи, для просмотра новостей, фильмов, колонки начинали бесить. Игра тембрами ничего не дала. В итоге колонки были отцеплены и приделаны динамики от другого телевизора.
Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 25 окт 2020, 08:18

Александр Хрисанов писал(а):... Нормальному слуху приятны средние частоты, с завалами в НЧ и в ВЧ...
Знаете, я тоже пришел к этому мнению... :) Конечно, завалы совсем не обязательны, но хорошее воспроизведение полосы 300-6000 герц очень важно! В то же время, изрядная часть многополосной акустики имеет проблемы с воспроизведением полосы 3000-6000 герц, на столько, что многие уже привыкли к ущербному звуку и звучание древнего магнитофона без провала на этих частотах кажется откровением... :)

Аватара пользователя
tsesaleks
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 07:38
Откуда: Тюмень, пос Боровский, Пушкина 54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#24

#24 Непрочитанное сообщение tsesaleks » 25 окт 2020, 08:49

Скорее всего из-за частот, слушая проводное радио, порой его не замечаешь, а включи хороший усилитель с качественным носителем, ну часа 2 слушаешь, а потом начинает действовать на нервы. Мало кто, больше 2 часов в подряд слушает высококачественный звук. :no:
С уважением! Александр Петрович.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#25

#25 Непрочитанное сообщение svk » 25 окт 2020, 09:28

Александр Хрисанов писал(а):Я выскажу своё скромное мнение.
...
Есть такое. Поэтому приятно звучат те же Спидолы с планками УКВ (ФМ). Субъективно, конечно.

Alexander_Z
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Alexander_Z » 25 окт 2020, 11:44

Это называется "сбалансированное звучание". Сбалансированность очень важна "по моему скромному мнению" не только в звуковоспроизведении, но и в любой области. Даже вполне себе скромным автомобилем, если он "сбалансирован", управлять приятнее, чем мощным, но плохо сбалансированным. В этом и состоит техническая культура.
С уважением, Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 25 окт 2020, 12:40

Как там Ефремов определил понятие красоты? "Красота - есть интуитивно понимаемая высшая степень целесообразности"... Человеку интуитивно нравится всё, что максимально точно подходит для своего назначения. Излишества сразу нарушают гармонию, как и недостатки...

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#28

#28 Непрочитанное сообщение rsdrp » 25 окт 2020, 14:26

Какая эзотерическая тема однако)))
Вот я тоже иногда люблю послушать грампластинки на 78. Но сказать, что они звучат лучше современных записей я никак не могу. Мне кажется, что всякое старье возвращает нас в то время, когда мы были молоды и хороши собой :) И в этом собственно вся причина.
Раньше у меня был нормальный усилители и акустика. Вовсе не хочу сказать, что это звучало плохо. Особенно прикольно многоканальный DTS. И в авто стояла всякая абсолютная лишняя ерунда.
Сейчас слушаю интернет-радио ретро-каналы через самые обычные компьютерные колонки и вполне доволен. А в авто обычный FM. Мне кажется, что тут важно не как, а что слушаешь. Вот всякую современную попсу я даже на самой-разсамой супер аппаратуре слушать не буду. Сразу стошнит. А вот внуку, например, нравится :)
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 25 окт 2020, 18:47

Andrey Smirnov писал(а):Знаете, я тоже пришел к этому мнению... Конечно, завалы совсем не обязательны,
Завалы на НЧ и ВЧ происходят вполне естественным путём и с естественной для слуха крутизной, примерно в 6 дБ на октаву.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 29 окт 2020, 08:34

Этим летом купил как я здесь писал магнитофон Иней 303,так сказать магнитофон моей юности.Магнитофон в отличном состоянии и периодически слушаю .Естественно в монофоническом звучании.Мне нравится и нормально.Правда хочу сделать записи,но сейчас моно сигнала нигде нет.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 окт 2020, 08:37

Так превратите стерео в моно. Делов-то.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 29 окт 2020, 08:41

Как.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 окт 2020, 08:44

Странный вопрос... Как? Сумматор из резисторов, например.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 29 окт 2020, 08:56

Так это я знаю,что то сбрать не охота.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#35

#35 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 29 окт 2020, 09:04

Sulphur писал(а):Так превратите стерео в моно. Делов-то.
Это не так просто как кажется,аппаратным способом вычет фаз гарантирован (даже через резисторы или с активным повторителем) ,дело в том,что фазировка каналов изначально так записана в фонограмме ,софтовый программный сумматор в моно пока что самый корректный, но это не аналоговый метод,к данной теме не подходит.
Последний раз редактировалось dmitry75 29 окт 2020, 09:32, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Asmodey » 29 окт 2020, 09:08

Sulphur писал(а):Странный вопрос... Как? Сумматор из резисторов, например.
Ничего хорошего из этого не получится. Нехилая часть информации содержащейся в стереосигнале потеряется, из-за сложения противофазных сигналов.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 окт 2020, 09:09

Только два варианта - или забыть о моно, или каким-либо способом объединить каналы. Эпоха моно давно прошла.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 29 окт 2020, 10:50

...То, что при объединении каналов в моно потеряется часть информации - понятно, оно и при перемещении по помещению прослушивания аналогично происходит - но не факт, что от этого непоправимо пострадает эмоциональное воздействие... Иногда, различные "стереоэффекты" даже мешают наслаждению МУЗЫКОЙ... (вспомним записи самого начала "эпохи стерео", когда голос звучал из одной колонки, а инструменты - из другой... :) )

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Атос » 29 окт 2020, 14:33

dmitry75 писал(а): Это не так просто как кажется,аппаратным способом вычет фаз гарантирован (даже через резисторы или с активным повторителем) ,.
А по любому будет так
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#40

#40 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 29 окт 2020, 14:53

А мне не понятно как там может что-то потерятся ? Соединить два канала , будет нормальная моно запись.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Атос » 29 окт 2020, 14:59

иногда сигнала в каналах немножко "противофазны" :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#42

#42 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 29 окт 2020, 15:00

И что от этого меняется ? Если я смешиваю через микшер при записи на магнитофон -
гитару , голос и звук детского пианино они разве не противофазны ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Asmodey » 29 окт 2020, 17:52

Да, при суммировании монофонических сигналов тоже происходит как суммирование, так и вычитание. Но вы суммируете совершенно разные сигналы с разных источников и получаете какой-то общий результат, который меняется создавая звуковую картину. А в стереоканалах часто одно и то же в противофазе на разных частотах, с нулевым результатом на протяжении длительных периодов времени. То, что должно попасть одно в левое ухо, а другое в правое, в результате суммирования не попадает ни туда ни сюда. Собстна, то же самое происходит при кое-как расставленной в помещении акустике, при переотражениях от стен, потолков, мебели. Уж лучше моно, чем такое "стерео". А стерео тогда уж в головных телефонах.
Andrey Smirnov писал(а):Иногда, различные "стереоэффекты" даже мешают наслаждению МУЗЫКОЙ... (вспомним записи самого начала "эпохи стерео", когда голос звучал из одной колонки, а инструменты - из другой... :) )
Этим и в пору расцвета стерео, в 80_е, злоупотребляли напропалую, циклично гоняя ударные, а то и вокал, из колонки в колонку. Народ был в восторге, думая, что стерео именно для этого и придумали :D А так, мне не раз и не два в тех же 80_х приходилось доказывать оппонентам, что левая акустическая система должна стоять слева, а правая справа. И нарывался на непонимание - зачем, если и так прекрасно слышно как ударные у Джоя или Голубых колотят то из одной колонки, то из другой, как их не поставь?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#44

#44 Непрочитанное сообщение svk » 29 окт 2020, 19:51

Asmodey писал(а):Этим и в пору расцвета стерео, в 80_е, злоупотребляли напропалую, циклично гоняя ударные, а то и вокал, из колонки в колонку. Народ был в восторге, думая, что стерео именно для этого и придумали :D
В начале семидесятых однокурснику отец купил "Вегу-101-стерео". У меня уже была стерео самоделка и он принес демонстрационный диск из комплекта в институт. Ушли с пары ко мне, слушать теннисный шарик и карету, проезжающую от одной колонки к другой :)
Из смешного, он некоторое время прятал электрофон под кроватью от матери и слушал только в её отсутствие. С отцом боялись её гнева за трату. Но однажды увидела и сказала: "Зачем дорогую вещь под кроватью держишь".
Последний раз редактировалось svk 29 окт 2020, 20:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#45

#45 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 29 окт 2020, 20:08

Приветствую,коллеги.На мой взгляд ,если не впадать в крайности,моно просто может присутствовать в репертуаре обычной жизни человека.Радиоприёмник не стерео,монокассетник,моновертачёк-радиола,в качестве фонового,но длительного прослушивания.Их аппаратное моно вполне полноценное.А уж стерео-как позволяет расположение духа и ситуация-по выходным или ещё когда.Пишу про свой подход.С уважением,Юрий.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
Miller
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 07:37
Откуда: Ближнее Замкадье
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Miller » 29 окт 2020, 21:08

Слушал я такой звук 40 с лишним лет назад. Ничего кроме омерзения. И что тут все им так восхищаются. А от граммофон так и кончат в один миг. Абонентский громкоговоритель вот их предел совершенства. А трехпрограмник... Это ваще хайэнд по ихнему.
Мы терпим поражение , что бы восстать из пепла...............

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 29 окт 2020, 21:29

Miller, вы слушали 40 лет назад, а мы слушаем до сих пор. Потому-что мы слушаем не звук, а содержание.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#48

#48 Непрочитанное сообщение vb » 29 окт 2020, 22:08

Гораздо гораздее из моно делать стерео. В свое время впечатлил стереосинтезатор, можно сделать на коленке за выходной.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 29 окт 2020, 22:12

Совершенно замечательно из стерео делать моно на сумматоре из резисторов. Конечно будет звучать немного по другому. Но как показывают наблюдения получается неплохо.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Про звук монофонических катушечных магнитофонах.

#50

#50 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 окт 2020, 06:27

...Кроме монорежима, иногда очень интересный эффект получается при реверсе каналов, не вполне понимаю, почему так получается (каналы-то, вроде, одинаковые?), но звучание явно меняется... :dntknw: (Наверное, не зря ручка выбора режима на усилителе рядом с регулятором громкости?! :) )

Ответить