Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#1

#1 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 06 июн 2019, 21:44

Доброго времени .
Собрал самый простой преобразователь напряжения (12 -220 В )
Трансформатор от ИБП(UPS) ,
При подачи питания на мультивибратор схема запустилась .
В качестве нагрузки лампа накаливания на 60 Вт .
Горит явно с большим перекалом . Ватт эдак на 90 тянет ..( но при этом не сгорает ) Сколько Вольт на выходе не ведомо( но явно гораздо больше ,чем 220 ..т.к. как цифровой мультиметр включенный с целью изм. напряжения на нагрузке просто сходит с ума ..
И самое интересное.. Подключая Амперметр ( стрелочный прибор) в разрыв питания (12В) от АКБ прибор способный измерить максимум 10 А уходит в зашкал .. Если скинуть нагрузку , то ..Прибор так же уходит в зашкал.. , т.е . даже в холостую ПН потребляет боле 10 А .
Что это ..Ущербность преметивной схемы ( она так и должна работать )?
Или что либо не так сделал ?
45 А/ч АКБ от авто ( не первой правда свежести ) данная "схема " с нагрузкой в виде 60 Вт лампы высадила до 6 В в течени мене часа работы .
При этом полевые транзисторы чуть теплые , трансформатор достаточно теплый .. )Горячий пожалуй даже .. :) Изображение

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#2

#2 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 06 июн 2019, 21:56

Вы собрали далеко не самый простой
Изображение
Андрей

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#3

#3 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 06 июн 2019, 23:26

Я сомневаюсь что можно собрать мультивибратор сразу на 818/819 паре. Им просто тока по базам не хватает явно, сигналы на выходе искаженные, в общем надо с осциллографом там разбираться.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#4

#4 Непрочитанное сообщение владлен » 07 июн 2019, 06:22

Ущербность прЕмЕтивной схемы
:yes: оно самое.
Я сомневаюсь что можно собрать мультивибратор сразу на 818/819 паре. Им просто тока по базам не хватает явно
хватит. У них в коллекторе 680 Ом.
Там и кт819/18 не нужны.
Вы собрали далеко не самый простой
так оно у него на 50 Герц!
рансформатор достаточно теплый .. )Горячий пожалуй даже ..
ну а Вы как хотели с такой то схемой?

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#5

#5 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 июн 2019, 08:46

Трансформатор бесперебойника НЕ РАССЧИТАН на работу с меандром! Там должен быть "модифицированный синус" - разнополярные прямоугольные импульсы с паузой между ними... В паузах между импульсами первичная обмотка закорачивается отдельным ключом. Тогда и лампочка не будет работать с перекалом, и трансформатор перегреваться не будет (хотя и холодным не будет... :dntknw: )

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#6

#6 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 июн 2019, 17:29

Andrey Smirnov писал(а): "модифицированный синус" - разнополярные прямоугольные импульсы с паузой между ними...
Аппроксимация синусоиды.
Изображение
НО и с ней трансформатор упс не расчитан на долговременную работу в таком режиме , 10 минут и всё( в максимальном режиме).
Лучше использовать готовый упс., но и он будет греться. КПД при аппроксимации всё равно выше,чем при меандре.
Андрей

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#7

#7 Непрочитанное сообщение владлен » 07 июн 2019, 17:33

КПД при аппроксимации всё равно выше,чем при меандре.
ну так иСЧО бы!!! Чай разработчеги бесперебойнегов не дурачки...


ваще потерпевший не озвучил ТЗ, надо ли вообще ему 50 Гц? может ему лампочки питать или пОяльНеГ..

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#8

#8 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 июн 2019, 18:13

владлен писал(а):потерпевший не озвучил ТЗ
тех задание- что нужно питать 220?
Андрей

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#9

#9 Непрочитанное сообщение владлен » 07 июн 2019, 18:16

ssmmiill писал(а):
владлен писал(а):потерпевший не озвучил ТЗ
тех задание- что нужно питать 220?
вот и я о том же! А что питать? Асинхронный двигатель или паяльник?

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#10

#10 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 июн 2019, 18:19

владлен писал(а):А что питать? Асинхронный двигатель или паяльник?
Вы точнее спросите: нагрузка активная или реактивная.?
Андрей

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#11

#11 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 июн 2019, 18:19

Вот схема подобного инвертора, только на 24 вольта:http://scbist.com/scb/uploaded/4574_it_0.3_24.djvu
Переделать схему для 12 вольт будет не трудно... :)

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#12

#12 Непрочитанное сообщение владлен » 07 июн 2019, 18:23

ssmmiill писал(а):
владлен писал(а):А что питать? Асинхронный двигатель или паяльник?
Вы точнее спросите: нагрузка активная или реактивная.?
кого спросить? Автора вопроса? Если бы он так глубоко владел предметом, то и темы таковой не возникло бы. Ну уже из предъявленной схемы понятно все. Человек, понимающий разницу в характере нагрузки, данную схему не стал бы рассматривать как практическую.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#13

#13 Непрочитанное сообщение PROF61 » 09 июн 2019, 10:01

Вообще-то уже давно применяют МП3 плейер с записью синуса 50 гц и усилитель. А потом всё это на трансформатор.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#14

#14 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 июн 2019, 10:57

у APC "смарты" старые так и устроены - генератор синуса, синхронизированного с сетью, и усилитель класса D... :dntknw:

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#15

#15 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 10 июн 2019, 17:38

Люто с пиротехническим эффектом сгорело то что я собрал в первом посте ..
Оформлено все было в корпус от ИИП от ПК .
Включил , прошло пару секунд ,раздались два громких хлопка , затем через вент . отверстия в р-не транзисторов видать было пламя :) Эпично так ..
Буду искать ИБП или кит набор с просторов Айли экспресс .
Питать планировалось лаппы накаливания , ноутбук и т . д . ( эл. инструмент , аппаратуру БП которой на основе НЧ тр-ора питать не планировалось )

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос касательно примитивного ПН 12 - 220 В

#16

#16 Непрочитанное сообщение Solaris » 13 июн 2019, 20:51

Ноутбуку вообще не нужно 220. Вполне сгодится порядка 20 В постоянки. А какое-то время, возможно, и от 12-14 без преобразователя проработает. В ряде ноутбуков и встроенный аккумулятор 14 В. Возможно, что и прямая подача напряжения 24-27 В от бортсети автомобиля с таким напряжением тоже не фатальна (все эксперименты каждый проводит сам на свой страх и риск). Правда, организации схемотехники внутренних блоков питания пока не знаю, любопытно.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Ответить