Подскажите по креплению привода для галетника.

Сообщение

Max-R · #1

Народ, вот такой совет нужен. Нужно закрепить вот такой руль на горизонтальной панели, чтобы при повороте, он переключал расположенный под панелью галетный переключатель. Подскажите, как это реализовать технически? Диаметр руля 22 см. Напрямую на ось галетника, имхо, крепить опасно: при рычаге в 11 см, мне кажется, галетник может накрыться.

Тогда, как сделать крепление руля, и привод от него на галетник, не имея никаких специальных устройств - без всяких подшипников и т.п. Знакомых токарей для вытачивания могущих понадобиться втулок и т.п. - тоже нет. По-простому, "на коленке", можно как-то решить?

novosibiretc · #2

Max-R
Пружинную передачу сделать. Один конец крепить на руле, второй - на галетнике. Мощность пружинки подобрать.

old_hippie · #3

novosibiretc писал(а):Max-R
Пружинную передачу сделать. Один конец крепить на руле, второй - на галетнике. Мощность пружинки подобрать.

Да тут не только в передаче дело...
Как закрепить руль "без подшипников, токарей и втулок"?...

PS "В голову лезла всякая слабореализуемая ерунда, типа опыта буксировки линкора баркасами с полным парусным вооружением, или маневрирование без машин, руля и компаса..." (с) Соболев, по памяти

novosibiretc · #4

old_hippie
Дыру по центру, туда болт. Затянуть гайкой. Дыра в доске или куда там руль ставить. С передней и обратной стороны шайбы, потом гайка максимально без люфта и контргайка. Под контргайку лепесток от мощного диода, в дырочку которого - пружинка. Или сбоку в болте как и в штоке переключателя дырочку радиально просверлить, а в неё - пружинку. Никаких токарей. Переключатель крепится обычным способом, дистанционно (по длине пружинки).

old_hippie · #5

novosibiretc писал(а):old_hippie
Дыру по центру, туда болт. Затянуть гайкой. Дыра в доске или куда там руль ставить. С передней и обратной стороны шайбы, потом гайка максимально без люфта и контргайка. Под контргайку лепесток от мощного диода, в дырочку которого - пружинка. Или сбоку в болте как и в штоке переключателя дырочку радиально просверлить, а в неё - пружинку. Никаких токарей.

Толково.

Ось галетника можно и жестко к болту закрепить. А вот сам галетник закрепить за лист резины, который не будет мешать ему болтаться во всех направлениях, но не даст прокрутиться.

Max-R · #6

Так, с болтом - вариант, спасибо. Теперь, как к болту зацепить хвостовик галетника? Только жестко, пружинка не пойдет: наверное, будет чувствоваться подпружинивание. Желательно, чтобы четко переключалось. Это для симулятора поезда пульт собрался делать, руль в качестве контроллера)

Max-R · #7

Задам здесь же еще вопрос, чтоб не создавать тему по ерунде. С микро-кнопки КМА-1, можно убрать фиксацию? Образца нет, в интернете ничего не нашел. Нужно, чтобы работала просто на нажатие-отпуск, как КМ1-1.

Oxygen · #8

А галетник обязателен в устройстве? Не знаю, какой бюджет конструкции у Вас заложен, но просто, как вариант: можно закрепить на рулевом колесе магнит и расположить герконы в нужных местах по пути прохождения магнита. Если требуется коммутация мощной нагрузки, то герконы могут коммутировать питание на реле...

novosibiretc · #9

Max-R писал(а):как к болту зацепить хвостовик галетника?

Если диаметр болта позволит, то по центру дырка, а сбоку винтик фиксации. Как ручки радиоаппаратуры насаживают. Вместо пружинки можно поискать карданчики, которые встречаются в старой аппаратуре. Там уже всё готово для соединения осей с обоих сторон.

Max-R · #10

Галетник обязателен - именно для фиксированных позиций и создавания щелчков, как на настоящем контроллере)

novosibiretc · #11

Max-R писал(а):создавания щелчков, как на настоящем контроллере)

Мощный галетник однако надо.

Max-R · #12

Щелчки-то тоже "в масштабе")

novosibiretc · #13

Я про фиксацию. С таким рычагом она может и не чувствоваться.

Max-R · #14

Возможно. Это посмотрим. Сейчас главное - простое и надежное крепление. С болтом тоже, как его к самому рулю крепить? Надо же, чтобы эта ось, вместе с ним вращалась. Головку болта - в руль, и эпоксидкой заливать, а снизу панели, уже гайку?

novosibiretc · #15

Max-R
Дырку посередине руля просверлить, туда болт, ну и... я же выше уже писал.

Max-R · #16

Это я понял, но болт ещё надо жестко к рулю, чтобы вместе с ним вращался - а уж потом сквозь отверстие, снизу гайку, и галетник к нижней части болта.

novosibiretc · #17

Max-R
Ну так болт снизу к рулю насмерть гайкой привернуть, можно и с гровером. Потом шайба, дыра в станине, ещё шайба, гайка и контргайка. Длину болта можно взять какую угодно. Можно вместо болта шпильку, коих сейчас продают немеряно. Для более прецизионного вращения в станине, можно кусочек подходящей трубки найти и сделать втулку с плотной посадкой в станине (или на чём там руль крепится).

Max-R · #18

Тогда руль будет опираться только на гайку, она малого диаметра - скорее всего, руль будет шататься в горизонтальной плоскости. Использовать бы его нижнюю поверхность для опоры, она побольше) Ладно, это посмотрим)

А что по кнопкам КМА-1?

novosibiretc · #19

Max-R
Почему на гайку - на шайбу! Снизу тоже шайба. Толщину станины возьмите побольше и диаметр болта максимально возможный и будет стоять как "вкопаный".

Петрович090 · #20

Шкив от чего нибудь (раз токаря нет) на ступицу руля снизу болтами. Второй шкив на полметра в сторону закрепить на ось галетника. Между ними ремень.
Пойти в авто магазин и купить шкивы от советских авто от помпы или гены. Ну и ремень от гены. Подойти в магазине к комплектному двигателю и посмотреть как сделан натяг гены и повторить. Или придумать свою конструкцию.

Петрович090 · #21

Max-R писал(а):А что по кнопкам КМА-1?

Какие проблемы? Выломать фиксатор.

Max-R · #22

То есть, можно из нее КМ1-1 сделать? Никогда именно эту КМА не держал в руках просто. Тогда возьму у человека.

Vygandas · #23

Если для демо стенда возьмите механику родную. Думаю не проблема достать
Я подобное видел в нашем ЖД техникуме

Max-R · #24

Пока что, с болтом остается самый доступный вариант) Шкивов даже на Авито не нашел подходящих, рыл пару дней. По авто - вообще ничего не понял, кроме ремня - т.к. не автомобилист. Но, имхо, это сложный привод.

Петрович090 · #25

Ну вот шкив за 225 руб. Пару купить и ремень.

https://www.avtoall.ru/shkiv_vaz_2101_n ... az-110189/

Shuare · #26

Max-R писал(а):То есть, можно из нее КМ1-1 сделать? Никогда именно эту КМА не держал в руках просто. Тогда возьму у человека.

Не получится. Там шток кнопки изрядно не доходит до микрика

old_hippie · #27

Надеть руль на ось барабана ПТК...

gsmart · #28

Max-R писал(а):Тогда, как сделать крепление руля, и привод от него на галетник, не имея никаких специальных устройств - без всяких подшипников и т.п.

А чем подшипники не угодили? Возьмите подшипник с ушками крепления, их масса разных в магазине "Подшипник" продают:

Прикрутите такой подшипник к панели, столешнице или куда там будете крепить руль, а руль уже к подшипнику длинным болтом или шпилькой из строймага, получится жёсткое крепление руля без люфтов.
В качестве подшипника скольжения можно использовать корпус замка с ушами крепления от старых электрошкафов:

Вот тут я его использовал как линейный подшипник скольжения, запрессовав внутрь втулку, принцип понятен:

На крайний случай взять крышку с подшипником от негодного мотора от пылесоса, старой стиральной машинки или ещё чего, и прикрепить её к панели.

На конец болта (шпильки) законтрогаить длинную гайку:

А внутрь гайки уже приладить ручку которая подойдёт по пасадки на вал галетника.

eps · #29

ИМХО проще наидти родной контроллер машиниста. В прошлом году, на приемке металла видел как охранники раскурочивали на медь контроллеры, вроде бы от ВЛ-10

Max-R · #30

Народ, это будет маленький пластиковый пульт, из готовых корпусов для РЭА, компактный, просто чтобы можно было поиграть в игрушку не с клавиатуры, а а с действующими рычагами. К тому же, корпус по высоте всего 7 см - этого и просто с болтом может не хватить, галетник придется опустить, он вряд ли поместится... Завтра покажу пример из дома, сейчас на работе. Ну какие настоящие контроллеры?) Можно и настоящий пульт домой притащить - только не в комнату 12 метров, всю заставленную советской техникой) Не, такие крайности на фиг)
За подшипники в оправке с креплением спасибо, я такого сам не нашел, гляну.

Alexmax · #31

Если высота ограничена, я бы сделал так:

Шайбы и основание лучше всего делать из текстолита. Болтов М3-М4 - 3 шутки по окружности.

ctulxu · #32

может руль поменьше?на всяких приставках вроде небольшие стоят или прикупить дохлую и от нее взять некоторые элементы

ctulxu · #33

все увидел,руль и так небольшой...взять кусок вала от принтера или еще чего-то,с одной стороны просверлить отверстие под галетник и на боковой поверхности винт для фиксации на валу.другой край просто нарезать резьбу чтобы между двумя гайками зажался руль.

Иманский · #34

Втулку из переднего колеса мелкого велика можно применить. Барабан втулки крепится к доске шурупами в отверстия для спиц, руль на одном конце оси между гаек зажать, второй конец под ось галетника доработать болгаркой/дрелью или соединить толстостенным шлангом с хомутами. Подшипники можно подтянуть или ослабить для точности симуляции.

old_hippie · #35

Иманский писал(а):Втулку из переднего колеса мелкого велика можно применить. Барабан втулки крепится к доске шурупами в отверстия для спиц...

novosibiretc · #36

Max-R писал(а):Народ, это будет маленький пластиковый пульт, из готовых корпусов для РЭА, компактный, просто чтобы можно было поиграть в игрушку не с клавиатуры, а а с действующими рычагами. К тому же, корпус по высоте всего 7 см - этого и просто с болтом может не хватить, галетник придется опустить, он вряд ли поместится...

Так что, дельный совет с велосипедной втулкой, совсем не "прокатит".
Вот от Alexmax совет более приемлем по высоте исполнения. Тут реально вписать в 7 см и не надо жёстко крепить шток переключателя к рулю. Главное, сделать профиль на штоке и с таким же профилем дырочку на нижней пластинке. Max-R, ну извините, надфельком поработать придётся.

old_hippie · #37

novosibiretc писал(а):
Max-R писал(а):Народ, это будет маленький пластиковый пульт, из готовых корпусов для РЭА, компактный, просто чтобы можно было поиграть в игрушку не с клавиатуры, а а с действующими рычагами. К тому же, корпус по высоте всего 7 см - этого и просто с болтом может не хватить, галетник придется опустить, он вряд ли поместится...
Так что, дельный совет с велосипедной втулкой, совсем не "прокатит".

1. Втулку можно взять маленькую, от детского велосипеда.
2. Закрепить её над корпусом, а не под.

В детстве, когда мне нужна была втулка нестандартной ширины, я распилил стандартную втулку и насадил на её половины трубку подходящего диаметра, получив втулку нужного размера.

Иманский · #38

Втулку снаружи, конечно, она сантимов семь в высоту, пара сантимов в углубление руля спрячется (перевернуть его наоборот от положения на фото), пять сантимов между рулём и панелью - самое то по эргономике. Чёрной изолентой обмотать - совсем электровозный вид будет.

Alexmax · #39

Вы бы, хоть иногда, читали что пишет ТС. ))))
Он делает, маленький контроллер для дома, иными словами джойстик.
Который стоять будет на столе.
Высота должна быть минимальная.
Какие нафиг веловтулки?
Самая маленькая стандартная - 10 см (ось).
Плюс высота "руля".
Плюс высота галетника (еще 3 минимум).
Итого будет башня высотой 15-20 см.
И еще, вы ось эту сверлить пробовали?
Она каленая и не сверлится.

old_hippie · #40

Alexmax писал(а): И еще, вы ось эту сверлить пробовали?
Она каленая и не сверлится.

Китай в помощь.
Резьба от затяжки плывёт...

И - еще раз, высоту втулки можно ужать.

Идеальна была бы втулка от Ласточки (?), с обычными радиально-упорными подшипниками.
Половинки втулки бы хватило...

Иманский · #41

Alexmax
А вы детский велосипед давно видели? Там как-бы всё существенно миниатюрнее, не Форвард-Инди))) Руль 22 см, не такой уж и "джойстик", галетник внутри ящика, как и часть оси - на габарит не влияет, включите пространственное воображение. Сверлится оно сложно - паз или лыски болгаркой легко. В любом случае ТС решать, наше дело накидать идей)

Петрович090 · #42

Пряма Форт Байард.

novosibiretc · #43

Петрович090 писал(а):Пряма Форт Байард.

Нормальный "мозговой штурм" по изобретению велосипеда.

Max-R · #44

Почитал, поглядел . Спасибо, коллеги, за советы. Вот фото того, что примерно будет. Это фото коллеги по симулятору, он делает очередной свой пульт. Примерно такую же компоновку взял и я за основу. Только средний блок у меня будет другой формы и подлиннее. Боковые - точно такие же.

И, по ходу, я уже накололся... Забрал сегодня заказ с корпусами из магазина. Вроде размеры смотрел заранее, но вот высота... Если этот щёточный переключатель положить на дно корпуса - его хвостовик выступает сверху на 5 мм. Как видим, с размерами я всё "рассчитал"

Теперь надо что-то колхозить - либо ещё небольшую надстройку делать, в которой прятать крепление руля, а галетник в коробе - но будет громоздко, наверное. Либо тупо руль на его вал и крепить, тогда он умещается спокойно в корпусе. Не сломается, если так?

Другие корпуса покупать смысла уже нет: и так, на данный момент, на комплектующие, потрачено аж 12,5 тысяч, пипец

- и это, куплено ещё не всё... На и, размер выходит тоже не такой уж маленький, больше вообще будет не к месту...

Alexmax · #45

Этот галетник выдержит. Его вообще сложно сломать.
Для частичного снятия изгибающей нагрузки можно внизу руля приделать шайбу большого диаметра (из оргстекла, текстолита), через которую руль будет опираться на корпус.
На эту шайбу можно также нанести надписи положений контроллера, а на корпус - стрелку.

Иманский · #46

Коллега прав, крепкая штука. Если ещё вот такое в загашнике найдётся:

для усиления и удлиннения оси, то вообще красота. В крышку желательно вклеить втулочку для радиальных нагрузок, металлическую.

Max-R · #47

Тогда так и будем делать) Про усиливающую шайбу - это хорошая идея

old_hippie · #48

Max-R писал(а):Тогда так и будем делать) Про усиливающую шайбу - это хорошая идея

Крепите галетник к оси руля жестко, а сам галетник к корпусу - на демпферах (я уже об этом писал).
Тогда будет и чёткость включения, и пиковые нагрузки на галетник исчезнут.

Max-R · #49

Ну вот, доделал, наконец, с помощью Романа, с форума Trainsim.

Спасибо всем за советы в этой теме.
Два месяца работы, до фига денег, и потраченный отпуск, увы...
Закрепил рукоятки тупо на осях, в итоге. И так уже крыша съехала...

.

Max-R · #50

Подсветка: