Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопросы по ремонту, VEF 317

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
denic1
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 12 май 2017, 15:44
Благодарил (а): 5 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#51

#51 Непрочитанное сообщение denic1 » 07 мар 2018, 00:54

Спасибо огромное.Шлицы вычистил, отвертка есть.Буду завтра пробовать.

Аватара пользователя
ascona
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#52

#52 Непрочитанное сообщение ascona » 07 мар 2018, 17:45

v0f41k
Здравствуйте коллега. Приятно видеть практически соседа.:)
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН

denic1
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 12 май 2017, 15:44
Благодарил (а): 5 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#53

#53 Непрочитанное сообщение denic1 » 08 мар 2018, 22:41

R3PAG- Спасибо огромное,все получилось. Кстати контур L1 на минимум выходного сигала настроить без генератора, очень сложно. Надо как минимум уши как у слона.С генератором все отлично. Плюсанул. Еще раз повторяюсь,отличный форум, где реально помогают.На многих, то посылают, то опускают, как будто с паяльником родились в руках. Здесь приятно общаться.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#54

#54 Непрочитанное сообщение cvyazov » 08 мар 2018, 23:18

Solaris писал(а):
v0f41k писал(а):В БП VT1 и VT2 включены по схеме Дарлингтона, но стабилитрон в базе кт315 почему-то отсутствует.
Выпрямитель с отжатой кнопкой питания (без нагрузки) выдавал 21в, в результате чего при отключении кнопкой кт315 пробивался. Стабилитрона на 14в не нашел, впаял последовательно два на 6.2в.
Пришлось смотать 16 витков вторички с транса (бп уже был копанный и транс снимался).
Стабилитрон отсутствует, так как в блоке питания не стабилизатор, а активный фильтр. Так что можно обойтись без стабилитрона. Если без нагрузки пробивается КТ315В, поставьте КТ315А, он более высоковольтный. Напряжение питания от батареи 9 В, от сетевого блока больше, порядка 14, но, увы, "пляшет". Если хочется сделать именно стабилизатор, не возбраняется, но силовик может понадобиться мощнее. Выходное напряжение стабилизатора - 12-16 В. Больше 16 В опасно, поскольку электролиты в цепи питания 16-вольтовые. При напряжении питания 16 В (стабильном под нагрузкой) УМЗЧ может развить на нагрузке 8 Ом мощность до 2,5-3 Вт max. На схемах, кроме блока питания, почему-то все напряжения указаны только при питании от батареи 9 В, при котором и 1 Вт max на выходе под вопросом.
Я решил эту проблему просто,поставил в место с1 в БП стабил
итрон на 9в,можно и 12 и получился стабилизатор.Зачем эти 16в ,а то и больше,на усилителе.

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#55

#55 Непрочитанное сообщение v0f41k » 09 мар 2018, 10:22

cvyazov писал(а):...
Я решил эту проблему просто,поставил в место с1 в БП стабилитрон на 9в,можно и 12 и получился стабилизатор.Зачем эти 16в ,а то и больше,на усилителе.
Стабилизатор и укв-2(fm) сделаны ещё в январе. Осталась проблема с трансформатором - через час работы на средней громкости он перегревается до плавления клея из стержней которым я закрепил провода после перемотки с характерным запахом.
Пока в поисках замены которая бы влезла по габаритам на штатное место без удаления перегородки.
Например в китайских приемниках 308AC/409AС kipo и клонах штатный трансформатор при длительной работе на громкости выше средней раскаляется до плавления изоляции и корпуса из-за недостаточной мощности и минимальных габаритов и сечения.

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#56

#56 Непрочитанное сообщение Toxa » 11 мар 2018, 22:54

А мне повезло с бп для вэф214го - шеф сказал разобрать его сейф и выбросить барахло и там нашелся трансформатор чуть меньше родного, но подошел отлично и не греется вообще.

Изображение

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#57

#57 Непрочитанное сообщение cvyazov » 11 мар 2018, 23:36

v0f41k писал(а):
cvyazov писал(а):...
Я решил эту проблему просто,поставил в место с1 в БП стабилитрон на 9в,можно и 12 и получился стабилизатор.Зачем эти 16в ,а то и больше,на усилителе.
Стабилизатор и укв-2(fm) сделаны ещё в январе. Осталась проблема с трансформатором - через час работы на средней громкости он перегревается до плавления клея из стержней которым я закрепил провода после перемотки с характерным запахом.
Пока в поисках замены которая бы влезла по габаритам на штатное место без удаления перегородки.
Например в китайских приемниках 308AC/409AС kipo и клонах штатный трансформатор при длительной работе на громкости выше средней раскаляется до плавления изоляции и корпуса из-за недостаточной мощности и минимальных габаритов и сечения.
А при минимальной громкости не греется?Что-то мне кажется,что ток покоя в вашем вэфе большой,не меряли?Хотя иногда бывает,что и китайские ширпотребтрансы сами по себе греются без нагрузки,как утюги,если ещё напруга под 240в.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#58

#58 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 мар 2018, 04:09

cvyazov писал(а): А при минимальной громкости не греется?Что-то мне кажется,что ток покоя в вашем вэфе большой,не меряли?Хотя иногда бывает,что и китайские ширпотребтрансы сами по себе греются без нагрузки,как утюги,если ещё напруга под 240в.
Сколько там мощность трансформатора? Ватт 10?
Можно включить последовательно с первичной обмоткой резистор 2 ватта ом на 300-510.
Сильно жизнь трансформатору облегчит.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

AFman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 21:56

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#59

#59 Непрочитанное сообщение AFman » 21 авг 2018, 22:51

Доброго времени суток всем участникам форума. Также занимаюсь с "капризным" ВЭФом 317 затёртого года выпуска. Из всех диапазонов поймал какую-то станцию на китайском языке. На остальных тишина и рокот. Заменил электролиты - рокот заметно уменьшился, но станций больше не стало. Подозрение на отсутствие гетеродина. Предполагаю, гетеродин на VT3, а смеситель на VT4. По результатам предварительных замеров в положении КВ25 имеется гармоника на 12 контакте барабана А2, но почему-то "пусто" на 11-м? На эмиттере VT5 потенциал 3,5 В, а на выводах VT3 напряжения в норме. Буду добираться до R27 и ставить 5 В, а что дальше прошу совета знатоков.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#60

#60 Непрочитанное сообщение dongl » 28 авг 2018, 12:10

При ремонте веф 317 столкнулся с 2 проблемами.
1. В БП VT1 и VT2 включены по схеме Дарлингтона, но стабилитрон в базе кт315 почему-то отсутствует.
Выпрямитель с отжатой кнопкой питания (без нагрузки) выдавал 21в, в результате чего при отключении кнопкой кт315 пробивался.
А чего ему пробиваться-то? ну дела...
Впрочем схема с ошибкой, в коллектор КТ315 надо включить резистор 200 ОМ.
Пришлось смотать 16 витков вторички с транса
Это еще зачем? И не лень же! :jokingly:
Хочу вставить ЧМ на KA2297, да вот есть проблема общий у КПЕ заземлен, видимо придется делать отрицательное питание для микрухи.
Удивительные планы, но у КПЕ 317го нет укв секций- их просто нет внутри.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#61

#61 Непрочитанное сообщение gsmart » 28 авг 2018, 22:54

AFman писал(а):Подозрение на отсутствие гетеродина.
Работу гетеродина косвенно можно проверить стрелочным тестером типа ТЛ-4М, нужно включить режим измерения переменного напряжения на минимальном пределе, допустим 1 В, и коснутся одним щупом прибора гетеродинной секции КПЕ, второй пусть весит в воздухе, если есть генерация то стрелка немного отклонится. Точно проверить работу гетеродина можно вторым исправным приёмником с обзорным КВ диапазоном поставив его рядом с проверяемым и поймать сигнал гетеродина. Так-же второй исправный супергетеродинный приёмник можно использовать в качестве ВЧ генератора, ловя сигнал его гетеродина.
Изображение

AFman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 21:56

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#62

#62 Непрочитанное сообщение AFman » 29 авг 2018, 22:15

gsmart писал(а):Работу гетеродина косвенно можно проверить стрелочным тестером типа ТЛ-4М
Измерения сигналов и напряжений выполнял осциллографом С1-94, гармонику увидел только на 12-м контакте барабана (или на С15). Нигде больше на барабане, на КПУ и на VT3 никаких колебаний нет. Откуда тогда они взялись на 12-м?

AFman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 21:56

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#63

#63 Непрочитанное сообщение AFman » 29 авг 2018, 22:18

не КПУ, а КПЕ

AFman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 21:56

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#64

#64 Непрочитанное сообщение AFman » 02 сен 2018, 22:35

... и снова по ВЭФ-317-му: прошу уточнить где (какая точка) выход гетеродина, чтоб его понаблюдать и где вход смесителя?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#65

#65 Непрочитанное сообщение gsmart » 03 сен 2018, 00:05

AFman писал(а):прошу уточнить где (какая точка) выход гетеродина
На чём уточнить? Схему выложите, или кусок схемы.
Изображение

AFman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 21:56

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#66

#66 Непрочитанное сообщение AFman » 03 сен 2018, 23:24

Схема на ВЭФ-317, отправил на сервер, а как оттуда взять? разбираюсь, она у меня в pdf...

AFman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 21:56

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#67

#67 Непрочитанное сообщение AFman » 03 сен 2018, 23:39

а вот ссылка на схему 317-го, на форуме уже выкладывалась http://tehnodoka.ru/prm/VEF317_shema.jpg

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#68

#68 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 сен 2018, 01:03

На VT3 собран гетеродин, на VT4 смеситель, сигнал с гетеродина приходит на смеситель (эмитер VT4) через С15, что не понятно-то хоть?
Изображение

AFman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 авг 2018, 21:56

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#69

#69 Непрочитанное сообщение AFman » 06 сен 2018, 00:04

Спасибо, просто хотел убедиться. На схеме в шину входят 5 и 6 провода слева, а выходят справа два шестых или какой-то из них пятый...?

R2D2VK
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 21:21
Откуда: Анна

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#70

#70 Непрочитанное сообщение R2D2VK » 30 окт 2018, 21:41

Всех приветствую! Пишу первое свое сообщение- занялся восстановлением VEF-317 много лет мотавшегося со мной по пасекам. Вышел на пенсию, пчел нет давно, а радио стояло. Благодаря этому форуму куда попал через сайт QRZ нашел схему, приемник начал жить, но только сломаны две диапазонные планки кв-1 и кв-2.Если у кого-то имеются намоточные данные катушек с этих планок пожалуйста поделитесь информацией

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#71

#71 Непрочитанное сообщение gsmart » 30 окт 2018, 23:06

R2D2VK писал(а):Если у кого-то имеются намоточные данные катушек с этих планок пожалуйста поделитесь информацией
В такой книжке есть моточные данные, найдите в интернете, скачайте и посмотрите:
Изображение
http://mexalib.com/view/25804
Последний раз редактировалось gsmart 30 окт 2018, 23:36, всего редактировалось 2 раза.
Изображение

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#72

#72 Непрочитанное сообщение OGR » 30 окт 2018, 23:34

А вот ещё, правда на 214-й кв-1 и кв-2(планки А2-5 и А2-4)
Изображение
Ну они вроде один в один с 317-м.
Служу Трудовому Народу!

R2D2VK
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 21:21
Откуда: Анна

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#73

#73 Непрочитанное сообщение R2D2VK » 31 окт 2018, 13:02

Ребята спасибо! Буду разбираться :drink:

R2D2VK
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 21:21
Откуда: Анна

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#74

#74 Непрочитанное сообщение R2D2VK » 06 ноя 2018, 20:09

OGR
большое спасибо, все получилось. правда только на планке 31 м, а вот 25 м поломана сама планка поэтому пока не сделано. но таблица та.
gsmart
Вам тоже спасибо, книжка правда хороша, но так как я не занимаюсь ремонтами на сторону то не актуальна. :drink:

kirill
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 18:06
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#75

#75 Непрочитанное сообщение kirill » 11 фев 2019, 05:21

Эта ветка не умрёт никогда! Приступаю к ремонту: наверное у меня случай попроще - из динамической головки гробовая тишина! /Попутно: косметическое состояние без потертостей, но есть парочка "следов эксплуатации", наверное падения/. Светодиод зажигается. Напряжения на эмиттере VT1 КТ817 - 17,5в. На С3 /электролите/15,7в. Почему всё завышено. Проверить ток потребления? К удивлению не обнаружил стабилитрона в БП. Так надо? И попутно вопрос, дабы не плодить комменты в одно предложение, чем восстановить решотку динамика? На ней поцарапана краска до алюминия. Пятно с пятикопеечную монету. Можно ли шлифовать наждачкой?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#76

#76 Непрочитанное сообщение gsmart » 11 фев 2019, 12:32

kirill писал(а):из динамической головки гробовая тишина!
Сам динамик то исправен? Может тупо неконтачить гнездо наушников, отключающее динамик.
Изображение

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#77

#77 Непрочитанное сообщение Solaris » 23 фев 2019, 19:48

Надо проверять, проходит ли напряжение питания от сетевого блока на собственно приёмник, для начала хотя бы УМЗЧ (эмиттер VT18, C49, R61, R58). Выключатель пашет? Стабилитрон должен отсутствовать, поскольку в БП электронный фильтр, а не стабилизатор. На эмиттере VT1 физически не может быть больше, чем на коллекторе и на C3, сразу после моста. И ничто не завышено. А вот на схеме ошибки. На базе VT2 должно быть на 1,2-1,5 В больше, чем на эмиттере VT1, а там указано меньше. ]:-> И ещё раз внимание! Режимы БП указаны при сетевом питании, а самого приёмника уже при батарейном, о чём, увы, молчок! При сетевом питании напряжения до стабилизатора +5В должны быть больше. Там вообще есть хоть что-нибудь? А то если абсолютный нуль, то конечно тишина!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#78

#78 Непрочитанное сообщение OGR » 24 фев 2019, 11:35

kirill
БП у Вас в норме, стабилитрона там нет. Посмотрите УНЧ, выходные транзисторы и динамик, тут рекомендовали уже. Да, вот ещё что, с49,с50 и с53 сразу менял на новые по 1000 мкф х 25в.
Служу Трудовому Народу!

kirill
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 18:06
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#79

#79 Непрочитанное сообщение kirill » 27 фев 2019, 03:53

Напряжение питания от сетевого блока на собственно приёмник проходит. Правда на шине не мерил /наверное так надо/. Пока отдельно мучаю динамик. Блок питания лежит отпаяный. Вот что вытворяет при включении в розетку без нагрузки у меня гаснет эткран телика /видимо просадка/.OGR значит всё-таки с49,с50 и с53 менять. Я С3 в БП тестером проверил - держит. Пишут правда, что ECR надо мерить. Эх, всё ж вы пишите УНЧ проверять. Полезу. Ха, интересное обозначение вышеобозначенных ёмкостей на схеме: на одной обкладке +, на другой обкладке о. Что-то в ГОСТЕ по условным графичесим обозначениям такого на видел!

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопросы по ремонту, VEF 317

#80

#80 Непрочитанное сообщение Solaris » 28 фев 2019, 14:09

Toxa писал(а):А мне повезло с бп для вэф214го - шеф сказал разобрать его сейф и выбросить барахло и там нашелся трансформатор чуть меньше родного, но подошел отлично и не греется вообще.
Toxa
На фото блок питания от калькулятора? Похоже, что он с сетевым выключателем, отсутствующим в ВЭФах. А какая должна быть толщина платы, чтобы она хорошо входила в щель и нормально держалась? А длина и ширина? Какие напряжения при входном 220 В получаются на выходе моста и на выходе электронного фильтра в режиме молчания? А на громкости? Сильно проседают? Дело в том, что 12-14-16 В усилителю нужны именно на мощности, соответственно желательно, чтобы БП выдавал их под нагрузкой. От холостых вольт мало проку. А когда потихоньку, то не только 9, а и 6 В хватает.
kirill писал(а):Напряжение питания от сетевого блока на собственно приёмник проходит. Эх, всё ж вы пишите УНЧ проверять. Полезу.
kirill
А на линейном выходе (разъём "магнитофон") при подключении внешнего усилителя с АС что-нибудь слышно? Если не сразу станции, то, на худой конец, хотя бы шум?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Ответить