|
Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Здравствуйте, уважаемые форумчане! При разборе организации, структуры и работы схем с коммутирующими элементами - выключателями, переключателями, разъёмами, а также при разработке схем с ними нередко возникают трудности с отслеживанием и удержанием в уме прохождения сигналов, токов, подачи напряжений и взаимодействия элементов и узлов во всех необходимых вариантах коммутации и режимах работы. Для более или менее сложных устройств процесс может превращаться в настоящую головоломку, решать которую не так-то просто. Нередко делать это просто лень. А когда всё же предпринимается попытка разобраться в устройстве, во время анализа последующих режимов и цепей может забываться информация о предыдущих, приходится возвращаться к уже пройденному. Иногда мозг может вообще "поплыть" и отказаться далее что-либо помнить и понимать. А если делается значительная пауза, вообще может потребоваться всю работу начинать сначала. И даже на успешно разобранную и понятую схему после длительного перерыва можно опять смотреть как баран на новые ворота. И опять начинается "сказка про белого бычка". Возможно, у обладающих способностями Каспарова, Рубика или Зацепина мозг всё виртуозно зацепляет, а данной проблемы не возникает. Если же данная проблема набила оскомину, желательно искать выход из положения. Некоторое время назад возникла идея метода, который и хочу предложить Вашему вниманию. Никому ничего не навязываю, каждый выбирает методы сам. Метод заключается в специальной подготовке изображений схемы или её фрагментов в различных вариантах коммутации и режимах работы и последующем их изучении. В принципе, он применим даже при бумажных технологиях, но с электронными гораздо эффективнее. Итак, рекомендуемая последовательность действий (алгоритм). (Сообщение буду редактировать, с предпросмотром во избежание проблем предпочитаю не связываться).
Открыть и просмотреть исходный файл со схемой. Если для исходного формата файла нет редактора, конвертировать исходный файл в другой подходящий формат, например PNG. Открыть схему в удобном редакторе. Если на схеме нет цветов, перевести файл в чёрно-белый формат с градациями яркости. Если нет и градаций яркости (что типично), перевести в чёрно-белый формат без градаций яркости (1 бит на пиксель). Если изображение недостаточно высокого качества, отретушировать и отреставрировать его. При необходимости до предела сдвинуть всё изображение в левый верхний угол, убрать справа и снизу пустые поля, уменьшая количество пикселей по горизонтали и вертикали. Сохранить файл. В данном случае это радиола "Серенада-402", но может быть любое другое устройство с коммутацией.
Открыть и просмотреть исходный файл со схемой. Если для исходного формата файла нет редактора, конвертировать исходный файл в другой подходящий формат, например PNG. Открыть схему в удобном редакторе. Если на схеме нет цветов, перевести файл в чёрно-белый формат с градациями яркости. Если нет и градаций яркости (что типично), перевести в чёрно-белый формат без градаций яркости (1 бит на пиксель). Если изображение недостаточно высокого качества, отретушировать и отреставрировать его. При необходимости до предела сдвинуть всё изображение в левый верхний угол, убрать справа и снизу пустые поля, уменьшая количество пикселей по горизонтали и вертикали. Сохранить файл. В данном случае это радиола "Серенада-402", но может быть любое другое устройство с коммутацией.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Мне нужно добавить 13 изображений, но что-то не отправляется ни одного!
Дальнейшая последовательность действий.
Отредактировать схему в разных вариантах, показывая на каждом коммутирующие элементы в положениях, соответствующих тому или иному режиму, например ДВ/СВ/ЗС. Сохранить файлы (никакие предыдущие файлы не удалять, они все могут быть полезны!).
Убрать изображения цепей, которые в конкретных режимах отключены ("висят") или при некоторых условиях замкнуты накоротко. Сохранить файлы. Возможно, оставить при этом небольшие отрезки убранных проводников.
Убрать отрезки, сохранить файлы.
Убрать все переключатели и показать все соединения так, как если бы переключателей не было раздельно для каждого режима. Сохранить файлы.
Относительно просто изучать частные схемы во всех режимах, не перегруженные неработающими в конкретных режимах цепями.
Дальнейшая последовательность действий.
Отредактировать схему в разных вариантах, показывая на каждом коммутирующие элементы в положениях, соответствующих тому или иному режиму, например ДВ/СВ/ЗС. Сохранить файлы (никакие предыдущие файлы не удалять, они все могут быть полезны!).
Убрать изображения цепей, которые в конкретных режимах отключены ("висят") или при некоторых условиях замкнуты накоротко. Сохранить файлы. Возможно, оставить при этом небольшие отрезки убранных проводников.
Убрать отрезки, сохранить файлы.
Убрать все переключатели и показать все соединения так, как если бы переключателей не было раздельно для каждого режима. Сохранить файлы.
Относительно просто изучать частные схемы во всех режимах, не перегруженные неработающими в конкретных режимах цепями.
Последний раз редактировалось Solaris 17 дек 2017, 18:11, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Т.е. вместо одной схемы будет много схем на отдельные коммутации?
Не забывайте Закон Ома
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Ну то есть то, что я и так в уме могу представить - нужно расписать "по полочкам"? батенька, да у вас с фантазией бедно...
- климанов
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 19 янв 2013, 17:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
наверно, если их быстро открывать то будет как в кино ....
с уважением Валентин Климанов
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Вообще-то мне попадались схемы японских магнитофонов, где разными стрелочками (сплошными и пунктирными) на соединительных линиях показывались пути прохождения сигнала при записи и воспроизведении. Я ещё тогда голову ломал, для каких дураков это рисуют.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Одно дело "Серенада", другое - "ВЭФ", "Океан", "Меридиан" или "Бриг", третье - звукорежиссёрские пульты, музыкальные синтезаторы, радиоузлы, измерительные приборы, источники питания, четвёртое - аппаратура АТС. Коммутация бывает различной сложности! А если бы все и всегда всё хорошо представляли в уме и запоминали варианты, все давно бы были гроссмейстерами.oldmao писал(а):Ну то есть то, что я и так в уме могу представить - нужно расписать "по полочкам"? батенька, да у вас с фантазией бедно...
Такая мысль тоже была, можно применить технологии, поддерживающие слои и переключать слои одним кликом или "горячими" клавишами, тогда можно будет обойтись одним файлом. Если удастся всё-таки выложить изображения, форумчане увидят, что у меня получилось. "Серенаду" выбрал для простоты иллюстрации метода, с ней ещё сносно работать в уме. Но есть аппаратура и на порядок, и на два сложнее, а метод универсальный!климанов писал(а):наверно, если их быстро открывать то будет как в кино ....
Последний раз редактировалось Solaris 17 дек 2017, 18:35, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Юрий_Ск
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
- Откуда: Керчь, Крым
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Исторически известный факт, когда к Королеву принесли схему управления какого-то сложного и важного узла, Королев спросил инженеров: "А что будет, если вот у этой релюшки не отлипнут контакты"? Инженеры ушли думать, а потом вернулись и сказали, что механизм сломается и вызовет жуткую аварию, и удивились прозорливости главного конструктора, что он так быстро слабое место нашел. А он им сказал, что схема показалась перегруженной этими релюшками и взаимосвязями и он ткнул в первый попавшийся контакт.
На болгарских схемах в ж. "Телевизия и электроника" видел стрелочки, нарисованные под разными углами: всегда можно отследить ответную, показалось очень удобным.
На болгарских схемах в ж. "Телевизия и электроника" видел стрелочки, нарисованные под разными углами: всегда можно отследить ответную, показалось очень удобным.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Какой объём коммутации Вы можете представить в уме? А если реле и переключателей десятки, сотни, тысячи?oldmao писал(а):Ну то есть то, что я и так в уме могу представить - нужно расписать "по полочкам"? батенька, да у вас с фантазией бедно...
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Solaris, распечатываете схему и цветным карандашом рисуете прохождение сигнала при одном положении переключателя. Другим цветом рисуете прохождение сигнала при другом положении. Ну и так далее...
А если реле и переключателей десятки, сотни, тысячи?
Что вы конкретно имеете ввиду?
А если реле и переключателей десятки, сотни, тысячи?
Что вы конкретно имеете ввиду?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
каждый делает так, как ему удобнее.
Ничего плохого в таком подходе нет
Но это не универсальное решение, а чисто индивидуальное.
Например в авто - рисуют схему положения шестерней в КП для каждой скорости (чтобы понятнее было)
Ничего плохого в таком подходе нет
Но это не универсальное решение, а чисто индивидуальное.
Например в авто - рисуют схему положения шестерней в КП для каждой скорости (чтобы понятнее было)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Аналоговые автоматические телефонные станции, старые вычислительные машины и устройства автоматики, а вообще мало ли что... Но думаю, что даже для ума гениев существуют пределы. В противном случае гроссмейстеры могли бы играть в шахматы на доске не 8X8, а 1000X1000, а это делать качественно пока никакие компьютеры не умеют. А ещё читать большие и сложные схемы с монитора труднее, чем с большого листа бумаги. Принтера дома нет, да и вряд ли его целесообразно покупать для эпизодического использования.Александр Хрисанов писал(а):А если реле и переключателей десятки, сотни, тысячи?
Что вы конкретно имеете ввиду?
Последний раз редактировалось Solaris 17 дек 2017, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Угу. Три года - электромеханик АТС. АТСК-100/2000, советского и венгерского производства. Позже в выездной бригаде обслуживал районные АТСК-50/200, болгарки и наши.четвёртое - аппаратура АТС.
Ну, давайте прикинем. С каждой ступени абонентского искания выходит 20 промпутей (или 10 в мелких АТС) к ШК (шнуровым комплектам). Каждый ШК имеет 20 (или 10) доступных путей к регистрам. Дальше каждый статив РИ (регистровое искание) имеет 20 промпутей к ГИ (групповое искание). Там всё зависит от конфигурации станции. Но в любом случае это десятки линий.Какой объём коммутации Вы можете представить в уме?
Потом всё это в нисходящем обратном порядке. И никаких чудес, это помнит любой электромеханик АТС. Причём со всеми подробностями (стативы, гребёнки, громполоса, межстативная кроссировка).
Я не уникум, просто работал обычным электромехаником крупной АТС.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Я повторю свой вопрос ещё раз: зачем?Solaris писал(а):В противном случае гроссмейстеры могли бы играть в шахматы на доске не 8X8, а 1000X1000, а это делать качественно пока никакие компьютеры не умеют.
Нету в технике никаких систем 1000х1000. Даже самые сложные системы, типа приведённой в качестве примера телефонной связи легко можно разбить на независимые друг от друга сегменты, представить иерархию в этой системе и с лёгкостью понимать, что и как работает.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Откройте сервис-мануал какой-нибудь видеокамеры. Нарисованные там 16 видов стрелочек видимо для дураков 16 левела?oldmao писал(а): на соединительных линиях показывались пути прохождения сигнала при записи и воспроизведении. Я ещё тогда голову ломал, для каких дураков это рисуют.
бессрочный бан
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Ну то есть это придумано до нас?paulman писал(а):Откройте сервис-мануал какой-нибудь видеокамеры. Нарисованные там 16 видов стрелочек видимо для дураков 16 левела?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Нет, это для сервисников уровня "при такой-то картинке на телевизоре (в лучшем случае - осциллографе) заменить то-то. Не поможет - заменить плату целиком.Откройте сервис-мануал какой-нибудь видеокамеры. Нарисованные там 16 видов стрелочек видимо для дураков 16 левела?
Если что - для меня понятия "неремонтируемый" не существует. Только иногда с экзотическим комплектующими проблема.
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Для таких, как я. Люблю японские схемы со стрелочкамиoldmao писал(а): Я ещё тогда голову ломал, для каких дураков это рисуют.
Ой, Ё!..
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Извините, Mickey, ни в коем случае не умаляю Вас, но мне это всегда казалось излишним.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
тоже был когда то связистом, все очень просто - работает системаoldmao писал(а):. И никаких чудес, это помнит любой электромеханик АТС. Причём со всеми подробностями (стативы, гребёнки, громполоса, межстативная кроссировка).
Я не уникум, просто работал обычным электромехаником крупной АТС.
объём не имеет значения
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Да я не в обиде. Давайте я лучше расскажу вам историю, которая не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.
В начале 90х я периодически бывал в Германии и у меня был возможность купить какую-нибудь ВАЗ-2104, 05 или что-нибудь подобное и вернуться на ней домой. И народ доволен и мне копеечка .
Так вот, купив там машину первый раз, я поехал в заведение, называемое полицай-президиумом, чтобы снять ее с регистрации, выправить документы и получить транзитные номера. Все как положено: заехал в ангар, там полицейский проверил договор, сличил номера и дал мне листок с каким-то немецким текстом, своей подписью и мелкой печатью. Потом заходил еще куда-то, уже не помню и получал другие бумажки разных цветов. В конце концов я оказался перед дверью кабинета, в котором мне должны были вписать присвоенный номер в..., ну, скажем, в техпаспорт и поставить соответствующую печать. После этого, с этой бумагой надо было зайти к "шильдеру", чтобы он изготовил номера и все, я свободен. Захожу в кабинет с ворохом полученных бумажек - а там сидит... ДАУН! За столом, в кресле. Перед ним на столе какие-то лотки с бумагами и вертушка с висящими на ней печатями. Штук пять. Короче, берет он мой ворох бумажек, внимательно их просматривает, открывает какую-то папочку, смотрит в нее, вписывает номер в мою главную бумажку, выбирает печать и ставит сверху. Все. Оформление машины закончено.
Внимание, вопрос знатокам! Как такой человек попал на госслужбу и почему он с ней прекрасно справляется?
Такая история...
В начале 90х я периодически бывал в Германии и у меня был возможность купить какую-нибудь ВАЗ-2104, 05 или что-нибудь подобное и вернуться на ней домой. И народ доволен и мне копеечка .
Так вот, купив там машину первый раз, я поехал в заведение, называемое полицай-президиумом, чтобы снять ее с регистрации, выправить документы и получить транзитные номера. Все как положено: заехал в ангар, там полицейский проверил договор, сличил номера и дал мне листок с каким-то немецким текстом, своей подписью и мелкой печатью. Потом заходил еще куда-то, уже не помню и получал другие бумажки разных цветов. В конце концов я оказался перед дверью кабинета, в котором мне должны были вписать присвоенный номер в..., ну, скажем, в техпаспорт и поставить соответствующую печать. После этого, с этой бумагой надо было зайти к "шильдеру", чтобы он изготовил номера и все, я свободен. Захожу в кабинет с ворохом полученных бумажек - а там сидит... ДАУН! За столом, в кресле. Перед ним на столе какие-то лотки с бумагами и вертушка с висящими на ней печатями. Штук пять. Короче, берет он мой ворох бумажек, внимательно их просматривает, открывает какую-то папочку, смотрит в нее, вписывает номер в мою главную бумажку, выбирает печать и ставит сверху. Все. Оформление машины закончено.
Внимание, вопрос знатокам! Как такой человек попал на госслужбу и почему он с ней прекрасно справляется?
Такая история...
Ой, Ё!..
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Долго пытался осознать послание ТСа...
Речь, как я понимаю, идёт о создании графического файла в слоях, с возможностью включения-выключения слоёв.
Нет ничего проще - берёте за основу принципиальную схему, а потом создаёте слой для каждого положения переключателя.
Это может быть PSD (фотошоп), а лучше AI или EPS (адоб иллюстратор).
Можно, конечно и в кореле, но это пещерный век.
Речь, как я понимаю, идёт о создании графического файла в слоях, с возможностью включения-выключения слоёв.
Нет ничего проще - берёте за основу принципиальную схему, а потом создаёте слой для каждого положения переключателя.
Это может быть PSD (фотошоп), а лучше AI или EPS (адоб иллюстратор).
Можно, конечно и в кореле, но это пещерный век.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Дауны прекрасные работникиа там сидит... ДАУН! За столом, в кресле. Перед ним на столе какие-то лотки с бумагами и вертушка с висящими на ней печатями. Штук пять. Короче, берет он мой ворох бумажек, внимательно их просматривает, открывает какую-то папочку, смотрит в нее, вписывает номер в мою главную бумажку, выбирает печать и ставит сверху. Все. Оформление машины закончено.
Внимание, вопрос знатокам! Как такой человек попал на госслужбу и почему он с ней прекрасно справляется?
ему только нужно показать такую зелененькую слева
и сказать когда за её тянуть надо.
Никаких идиотских вопрос и самодеятельности у них не бывает
мне напоминает он.. ну короче то, от чего организм крепчаетEvory писал(а):Долго пытался осознать послание ТСа.....
Последний раз редактировалось Атос 17 дек 2017, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Соглашусь.Атос писал(а):Никаких идиотских вопрос и самодеятельности у них не бывает
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Дочь моего знакомого такая. Секретарша идеальная. 28 лет на данный момент, работает четвёртый год.Дауны прекрасные работники
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Не находите аналогии со стрелочками на схемах? Я к тому, что производитель не хочет закладываться на гениальность сервисмена. Он хочит упростить и формализовать его задачу.Атос писал(а):ему только нужно показать такую зелененькую слева и сказать когда за её тянуть надо.
Ой, Ё!..
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
SolarisПростите, возможно, я слишком резко выражаюсь. Но поставленная Вами задача (разрисовать схему) решается инженером средней руки (то бишь выпускником ВУЗа, не нюхавшим производства) в один рабочий день за кульманом. А практическое применение, с учётом того, что схему не дураки читают, имеет минимальное. Да, в японских схемах это имеет место быть. Но к простоте чтения (ага, вот тут проводочек отпаялся!) отношения не имеет. Согласен, читается легче. Но тот, кто взялся за ремонт - и так достаточно умён, зачем ему стрелочки?
Хотя да, пару перепаханных музыкальных центров после местных умельцев, типа умеющих читать схемы со стрелочками, восстанавливал. Это отдельная песТня... Наша нива (ремонтёров) не оскуднеет...
Хотя да, пару перепаханных музыкальных центров после местных умельцев, типа умеющих читать схемы со стрелочками, восстанавливал. Это отдельная песТня... Наша нива (ремонтёров) не оскуднеет...
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
в бытовой аппаратуре, советской особенно, на форумах редко встречал, а вот в моем основном занятии- мобилы- сплошь и рядом.
в последние года три уже не так, ненаю с чем связано, может схемы доступнее стали.
а раньше зайдешь на мобилфорум...а там сплошной вопль- ничиво не работает дайте солюшку!!!
метод солюшек весьма интересный, хотя и дикий
выглядит так- картинка, обычно фотка платы, не всегда хорошего качества, и на ней надписи типа "если не работает то менять это"
вариант солюшки посложнее- замена одних комплектующих другими, иногда с иной распиновкой.
вариант попроще- замена комплектующих перемычками либо комплектующими с меньшим количеством выводов.
во времена расцвета кнопочных самсунгов и нокий собирались подобных картинок целые сборники.
таким методом можно наверное не только дауна, обезьяну обучить
фотка просто для примера
реальный факт
на рынках масса так называемых "ремонтников", мы их зовем "шаурмятники", в иных регионах возможно именуются по другому, много лет подряд работают без схем, без компов, без прошивочных боксов имея в наличии лишь паяльную станцию, набор отверток и опционально микроскоп.
в принципе действия они не разбираются, их обучили просто методом солюшек.
в последние года три уже не так, ненаю с чем связано, может схемы доступнее стали.
а раньше зайдешь на мобилфорум...а там сплошной вопль- ничиво не работает дайте солюшку!!!
метод солюшек весьма интересный, хотя и дикий
выглядит так- картинка, обычно фотка платы, не всегда хорошего качества, и на ней надписи типа "если не работает то менять это"
вариант солюшки посложнее- замена одних комплектующих другими, иногда с иной распиновкой.
вариант попроще- замена комплектующих перемычками либо комплектующими с меньшим количеством выводов.
во времена расцвета кнопочных самсунгов и нокий собирались подобных картинок целые сборники.
таким методом можно наверное не только дауна, обезьяну обучить
фотка просто для примера
реальный факт
на рынках масса так называемых "ремонтников", мы их зовем "шаурмятники", в иных регионах возможно именуются по другому, много лет подряд работают без схем, без компов, без прошивочных боксов имея в наличии лишь паяльную станцию, набор отверток и опционально микроскоп.
в принципе действия они не разбираются, их обучили просто методом солюшек.
"А ведь потом никогда не будет."
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Анализируя схемы тех же координатных АТС, часто приходилось их видоизменять и иногда упрощать, тогда действительно взаимосвязь нескольких цепей в памяти держать приходится, причем, там ведь важно не только ЧТО переключилось, но и КОГДА...
(делал самодельные РСЛ для АТСК 50/200, дорабатывал регистры той же станции для организации нескольких направлений исходящей связи, ну, и т.п... )
(делал самодельные РСЛ для АТСК 50/200, дорабатывал регистры той же станции для организации нескольких направлений исходящей связи, ну, и т.п... )
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Дада именно это я и имел ввиду.Mickey писал(а):Не находите аналогии со стрелочками на схемах? Я к тому, что производитель не хочет закладываться на гениальность сервисмена. Он хочит упростить и формализовать его задачу.Атос писал(а):ему только нужно показать такую зелененькую слева и сказать когда за её тянуть надо.
Теперь если вернутся к исходной задаче: как можно объеденить в одном лице
инженера перерабатывающего сложно сочиненную схему в простой и доступный вид
и дауна которому эту схему нужно донести, а главное ЗАЧЕМ?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Удивительная вещь наблюдается.
Стоит кому-то чуть выйти из "колеи" и предложить что-то нестандартное, как тут же "масса" набрасывается на него: "Зачем! Идиот!"
.. и возвращает его в стандартную "колею".
Вот так и живем...
Стоит кому-то чуть выйти из "колеи" и предложить что-то нестандартное, как тут же "масса" набрасывается на него: "Зачем! Идиот!"
.. и возвращает его в стандартную "колею".
Вот так и живем...
Не забывайте Закон Ома
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
А зачем "растекаться мысью по древу"? Я предложил вариант - создать документ в "люстре", фоном основная схема, а в слоях - варианты для каждого положения переключателя. Сиди себе и рисуй, если конечно, вся эта тема не "для поговорить". По всему похоже, что это, увы, так.FAI4 писал(а):Удивительная вещь наблюдается.
Стоит кому-то чуть выйти из "колеи" и предложить что-то нестандартное, как тут же "масса" набрасывается на него: "Зачем! Идиот!"
.. и возвращает его в стандартную "колею".
Вот так и живем...
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Ну что вы коллега, дауны это совсем не идиоты, а даже наоборот.FAI4 писал(а):Удивительная вещь наблюдается.
Стоит кому-то чуть выйти из "колеи" и предложить что-то нестандартное, как тут же "масса" набрасывается на него: "Зачем! Идиот!".. и возвращает его в стандартную "колею".Вот так и живем...
И настрой у меня весь такой положительный
И я весь такой в ожидании первой интерактивной схемы Серенады 408, правда, правда.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Подготовка исходного файла, реставрация, исправление ошибок (на схеме были указаны выводы накала одной из 6И1П 4, 6 вместо 4, 5)
Показ переключателя в каждом положении
Удаление отключённых и шунтированных цепей, не работающих в конкретных режимах.
Показ переключателя в каждом положении
Удаление отключённых и шунтированных цепей, не работающих в конкретных режимах.
Последний раз редактировалось Solaris 18 дек 2017, 15:22, всего редактировалось 3 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
ИМХО мало что изменилось.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Удаление остатков неработающих в конкретных режимах цепей
Удаление переключателя и вычерчивание фактических вариантов схемы в конкретных режимах без него
После подготовки всех файлов изучение их в любом порядке по мере необходимости. Рекомендуется хранить все файлы, ни один не удалять.
Удаление переключателя и вычерчивание фактических вариантов схемы в конкретных режимах без него
После подготовки всех файлов изучение их в любом порядке по мере необходимости. Рекомендуется хранить все файлы, ни один не удалять.
Последний раз редактировалось Solaris 18 дек 2017, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Извините за технические неурядицы, оказалось, что выкладывать изображения позволяют не все браузеры. Выложил иллюстрации к этапам приведённого выше алгоритма с краткими комментариями. К сожалению, не успел отправить все файлы подряд, в двух соседних сообщениях. А мысль о методе, насколько помню, появилась при разборе схем именно радиоприёмных устройств и магнитофонов с универсальным усилителем. И если для "Серенады" это только наглядная демонстрация метода, то многодиапазонные приёмники, тюнеры, радиолы и магнитолы каждый раз разбирать в уме, да ещё читая схему с монитора и всё время прокручивая, как-то не айс. И, в отличие от цифровых устройств и автоматики, в аналоговых нет строгой иерархии, поэтому в них десяток переключателей может напрягать больше, чем сотни в автоматах. А если надо не только изучить, но и доработать коммутацию, внести в неё свои изменения, то всё проделывать в уме и каждый раз рисовать варианты полной схемы, а не частных включений - вообще дело дрянь!
Последний раз редактировалось Solaris 18 дек 2017, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Solaris
Слишком много возни, ИМХО.
Слишком много возни, ИМХО.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
А если не "Серенада", а всеволновка, да ещё разные модели, да ещё без бумаги? Тоже всё в уме?! Описанную возню достаточно проделать один раз, а потом отредактированный материал хоть через год, хоть через десять изучай - не хочу. И не надо каждый раз повторно решать головоломку. Разве это плохо? А те, кому не нравится, пусть работают иначе, идеальных методов не существует. И никто не будет так разбирать электрофоны "Аккорд" и "Рондо-201", где и без этого всё ежу и козе понятно. Точно так же, как никто не будет умножать столбиком или на калькуляторе 7 на 9 и тем более 3 на 2. Но порог сложности, начиная с которого хочется применять специальные технологии, у каждого свой. Без обид.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Дополнительные схемы - это дополнительные трудозатраты.
Тут никто не спорит.
Целесообразны такие затраты времени, если потом этими допсхемами будут неоднократно пользоваться, что в целом поможет общее время настройки устройства.
Тут никто не спорит.
Целесообразны такие затраты времени, если потом этими допсхемами будут неоднократно пользоваться, что в целом поможет общее время настройки устройства.
Не забывайте Закон Ома
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
1. Для "научной организации" рекоменедую (предлагаю) ТС освоить средненькую "ужедавнонепродвинутую" но еще популярную программку типа "флэш" - загоняете туда любые Ваши чаяния и лепите слоями как хоТца (в плоскости, объеме, цвете, звуке и т.п.) до опупения - в смысле на сколько фантазии хватит.
2. Мне как любителю-"ковыряльщику" радиоаппаратуры с "небольшим" стажем такое ненужно вообще вот почему - предпочитаю схему видеть всю целиком - частенько бывают заморочки "ковыряния" типа не туда приляпано, замыкания и т.п.
Т.е. "идея" ТС хороша для ОБУЧЕНИЯ, например, в радиокружках, но не для ремонта-ковыряния. Зачем мне учить схему ВЭФ-ов-Ригонд??? - если человек хоть пару-тройку раз "ковырял" подобное - то ему только напруги на схеме уточнить - а так все похоже (с) "как солдатские трусы".
3. Все это проходили в прошлой жизни - были везде классы обучения с кусками принц. и функц. схем и стенды-схемы с лампочечками - но обучаемые как правило ПРИВЫКАЛИ к такому восприятию и покажи другой вариант схемы - у большинства ступор!!!
4. Связистам респект и уважуха!!!! Всегда раньше восхищался - был "Петрович", которому схема не нужна - безошибочно вытащит блок - из него плату- вставит туда исправную - потрындит с девчатами пару часиков и пошел к себе в кандейку менять-паять конкретную деталь(ли). Не скажу что все поголовно - увы - но был как правило один "Петрович-Иваныч" на котором держалась связь.
ТС извините, может не догнал Вашу мысль!
2. Мне как любителю-"ковыряльщику" радиоаппаратуры с "небольшим" стажем такое ненужно вообще вот почему - предпочитаю схему видеть всю целиком - частенько бывают заморочки "ковыряния" типа не туда приляпано, замыкания и т.п.
Т.е. "идея" ТС хороша для ОБУЧЕНИЯ, например, в радиокружках, но не для ремонта-ковыряния. Зачем мне учить схему ВЭФ-ов-Ригонд??? - если человек хоть пару-тройку раз "ковырял" подобное - то ему только напруги на схеме уточнить - а так все похоже (с) "как солдатские трусы".
3. Все это проходили в прошлой жизни - были везде классы обучения с кусками принц. и функц. схем и стенды-схемы с лампочечками - но обучаемые как правило ПРИВЫКАЛИ к такому восприятию и покажи другой вариант схемы - у большинства ступор!!!
4. Связистам респект и уважуха!!!! Всегда раньше восхищался - был "Петрович", которому схема не нужна - безошибочно вытащит блок - из него плату- вставит туда исправную - потрындит с девчатами пару часиков и пошел к себе в кандейку менять-паять конкретную деталь(ли). Не скажу что все поголовно - увы - но был как правило один "Петрович-Иваныч" на котором держалась связь.
ТС извините, может не догнал Вашу мысль!
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
DjViu позволяет "держать" одновременно несколько корректировок одной схемы.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Для djvu трудно раздобыть редакторы, особенно халявные. У меня до сих пор нет ни одного. А от одной только фразы на схеме "Переключатель рода работ показан в положении таком-то" руки и мозг чешутся показать и увидеть его в остальных положениях.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Когда М. О. Доливо-Добровольский в 1888 году разработал первые трёхфазные системы электропередачи, генераторы, двигатели и иные устройства, над ним смеялись. Через некоторое время трёхфазная система в электроэнергетике стала основной. Вот только даже сегодня, почти 130 лет спустя, все три фазы сети редко вводятся в квартиру, хотя уже и чаще прежнего. А я считаю, что даже в домашних условиях желательно применять трёхфазные двигатели в холодильниках, трёхфазные драйверы освещения и питать электронную аппаратуру, вплоть до телевизоров и компьютеров, от трёхфазных блоков питания с коррекцией коэффициента мощности. Но это уже другая тема. А учёного, впервые решавшего кубические уравнения,... инквизиция сожгла на костре, перед этим даже не спросив, как он это делает!!!FAI4 писал(а):Удивительная вещь наблюдается.
Стоит кому-то чуть выйти из "колеи" и предложить что-то нестандартное, как тут же "масса" набрасывается на него: "Зачем! Идиот!"
.. и возвращает его в стандартную "колею".
Вот так и живем...
При работе с рядом файлов в одной папке ACDSee позволяет быстро последовательно просматривать их, пользуясь всего двумя клавишами, например курсорными вверх/вниз или Pg Up/Pg Dn, кому что удобнее. При этом если все файлы подготовлены грамотно, изображение общих для всех вариантов частей остаётся на местах, по экрану не ползает и не прыгает, это нравится. А подвижные части переключателей наоборот скачут как в своего рода мультике, даже прикольно. И пользователь может словно сам переключать виртуальные переключатели, что на бумаге невозможно! Всё было бы замечательно, но ложка дёгтя: файлы листаются в определённой последовательности, которая не всегда удобна. Изменить её по своему усмотрению пока не получается. Маячит опция "Задать сортировку", но она что-то неактивна, надо разбираться. И сортировка нужна именно своя, а не по имени, типу, размеру, дате или иным признакам. Заставить софтину выводить файлы в последовательности, в которой они находятся на диске, без сортировки, пока тоже не удаётся. Хотя подозреваю, что там эти возможности есть. Кто ими пользовался, пожалуйста, подскажите!Solaris писал(а):А от одной только фразы на схеме "Переключатель рода работ показан в положении таком-то" руки и мозг чешутся показать и увидеть его в остальных положениях.
ВНИМАНИЕ! Мне надо задавать сортировку именно в последовательности отображения файлов, физически на диске или флэшке при этом ничего не сортировать априори!
Последний раз редактировалось Solaris 20 дек 2017, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Эй Си Ди Сии, говорите?
Больше вопросов не имею.
Больше вопросов не имею.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
-
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Хорошая тема, сколько интересных воспоминаний.
rekord-61, что это за программка? Как называется?rekord-61 писал(а):1. Для "научной организации" рекоменедую (предлагаю) ТС освоить средненькую "ужедавнонепродвинутую" но еще популярную программку типа "флэш" - загоняете туда любые Ваши чаяния и лепите слоями как хоТца
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
- Blackbird
- Сообщения: 13718
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Меня другой вопрос подбивает . Вот имеем схему с 10ю тумблерами каждый из которых может находиться в одном из двух положений независимо от других и используя метод предложенный ТС мы быренько так эту схему разрисовываем на всего каких то 1024 отдельных схемы . Вуаля !!!
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- VASILI
- Сообщения: 8872
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
А как быть, когда на столе аппарат по сложности сравни материнке компьютера, или даже посложнее, а схемы вообще никакой не найти...Иногда удается найти даташиты на некоторые комплектующие, и то не все?Solaris писал(а):Открыть и просмотреть исходный файл со схемой. Если для исходного формата файла нет редактора, конвертировать исходный файл в другой подходящий формат, например PNG. Открыть схему в удобном редакторе. Если на схеме нет цветов, перевести файл в чёрно-белый формат с градациями
А отремонтировать надо, иначе не заработать на хлеб и вообще начальство попрет с работы...или клиент уйдет к другому мастеру...
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
Пентатоник
Это с юморком про устаревшие технологии Flash.
Это с юморком про устаревшие технологии Flash.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Анализ и синтез схем с коммутацией:научная организация труда
В ACDSee сортировка получилась, хотя управление с клавиатуры не во всех ситуациях оптимально. Можно делать ряд файлов и смотреть в ACDSee, можно один и применять программы со слоями и т. д. Создание, освоение и выбор технологий - вопрос отдельный, я предложил и показал сам принцип. Возможно, похожие рацпредложения уже были. Мне кажется, что "отсечение всего лишнего" удобнее схем со стрелочками, особенно при чтении с монитора схема не должна перегружаться, а уж выбор за каждым.
Пособия такого рода у меня тоже вызывают раздражение. Они имеют право на существование, но их авторы должны (и в этой теме снова должны!) пояснять, что это не панацея, и что в целом надо учиться и стремиться грамотно мыслить, а не запоминать, что проверить или заменить при тех или иных симптомах.oldmao писал(а):Нет, это для сервисников уровня "при такой-то картинке на телевизоре (в лучшем случае - осциллографе) заменить то-то. Не поможет - заменить плату целиком.Откройте сервис-мануал какой-нибудь видеокамеры. Нарисованные там 16 видов стрелочек видимо для дураков 16 левела?
Об этом тоже уже думал. Но во многих устройствах не все возможные положения переключателей используются. Да, регистры оргАна (акустического или электронного) можно включать в любых сочетаниях, при этом число возможных сочетаний n включённых выключателей равно 2 в степени n. Но в данном случае анализировать все возможные сочетания нет необходимости. Описанный метод подходит не для всего и не для всего требуется, разумеется, универсальность его не абсолютна. И ничто не надо доводить до абсурда. А вот в приёмниках и радиолах априори не все сочетания нажатых и отжатых кнопок рабочие. Зачем одновременно нажимать кнопки "ДВ", "УКВ" и "ЗС"? Как правило, от этого ничто не перегорит, но, как говорится, а смысл? С тем, чтобы что? "Сириус-5" разобрал в уме, но желание применить к нему данный метод осталось. Так проще сосредоточиться на тонкостях и подробностях, при этом неработающие в конкретных режимах цепи не мешают. Кто не работает, тот не отображается! И думаю, что ещё более полезен метод окажется при доработках коммутации. Ну, например, не нравится мне, что в этом "Сириусе" при всех отжатых клавишах работает СВ. У меня этого "Сириуса" нет, но он был у работника базы отдыха, у которого я его в 11 лет слушал и иногда нажимал. Коммутация уже тогда показалась несуразной.Blackbird писал(а):Меня другой вопрос подбивает . Вот имеем схему с 10ю тумблерами каждый из которых может находиться в одном из двух положений независимо от других и используя метод предложенный ТС мы быренько так эту схему разрисовываем на всего каких то 1024 отдельных схемы . Вуаля !!!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.