Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Riverbluesman » 05 дек 2017, 18:12

Потребовалось нарисовать ряд схем с простейшими элементами (транзисторы, резисторы, конденсаторы и тп). В чем лучше это сделать?
Смотрел обзор, что это хорошо выходит в КОМПАС-3D, с библиотекой ESKW, но на моей версии сие не запустилось.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#2

#2 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 05 дек 2017, 18:39

Welcome to sPlan 7.0

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#3

#3 Непрочитанное сообщение oldmao » 05 дек 2017, 18:49

На любом сайте (например Паяльник или Радиокот, десятки их) выложен sPlan 6-й или 7-й версии, с библиотеками, в том числе и ГОСТовскими.

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 05 дек 2017, 18:57

Eagle
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Аватара пользователя
Vladimir_47
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
Поблагодарили: 6 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Vladimir_47 » 05 дек 2017, 18:57

Splan - самая удобная, можно и самому элементы нужные создавать.
Я и чертежи железок там делаю, мне удобней, чем в Компасе.
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....

Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 05 дек 2017, 21:40

В МикроКапе рисую\моделирую
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Eats » 05 дек 2017, 22:28

Riverbluesman писал(а):Потребовалось нарисовать ряд схем с простейшими элементами (транзисторы, резисторы, конденсаторы и тп). В чем лучше это сделать? Смотрел обзор,
Надо не обзор смотреть, а ряд, который вам надо нарисовать. Обычно все рисуют в том, что у кого есть. Я с 90-го года работаю в автокаде, мне и схемы в нём нарисовать проще, нежели в других программах. Но если редактировать готовую картинку, то мне это ещё проще прямо в пэйнтбраше, встроенном в винду. Ни автокад, ни тем более пэйнт ни разу не приспособлены для рисования схем, но они у меня всегда под рукой, а опыт делает своё дело, в результате мелкие работы (с проектами по нескольку десятков листов давно уж не работал) старыми известными программами делаются быстрее, чем установка и освоение новых программ, неизвестных.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Solaris » 05 дек 2017, 22:43

Сам хотел создать подобную тему, но дело не доходило. Рисовал схемы в PCAD, но он остался на сдохшем стационарном компьютере. Попытки прочитать данные, вероятно, впереди. Винчестер был исправен, но ныне покойная мама поднесла к нему телефон, так что не прокисли ли данные, пока не знаю. А установочные диски куда-то запропастились. Хотелось бы расширить тему до обсуждения всех технических вопросов работы с графикой для форумов: размещение, создание, редактирование, форматы, конвертеры, трудности и проблемы. Сам пока только вставлял чужие изображения с помощью тега [img]. Свои ещё не выкладывал и опцией "добавить изображение" не пользовался. Какие форматы кроме jpg и png при этом поддерживаются?
И ещё нередко требуется не создать свою схему с нуля, а отредактировать чужую. Как это лучше делать? Часто попадаются схемы в формате djvu, но редакторы для него не очень-то доступны. И не знаю, можно ли выкладывать схемы в нём или надо предварительно переводить во что-то другое.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#9

#9 Непрочитанное сообщение A.T. » 05 дек 2017, 23:45

Также плохо, но годятся MS Visio и...Sprint Layout. В какой-то из пиратских сборок Лаёута есть библиотека с схематическими обозначениями многих деталей. Он сам умеет расставлять маркировку, и вести её учёт. Но это побочное применение, там есть много ограничений и неудобств. Самое главное - это несовместимость с другим софтом.

Visio формально в литературе считается хорошо рисующей схемы программой, но встроенная библиотека там на самом деле больше относится к логическим схемам, нежели электрическим, и мало деталей есть. Также там криво чертятся перпендикулярные линии, в этом плане пиратский Лаёут в десятки раз лучше. Но формат Visio считается академически правильным.

Я за PCAD, Proteus ISIS или пиратскую сборку Sprint Layout. Но руками на бумаге проще. :)
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Eats » 05 дек 2017, 23:58

Solaris писал(а):Хотелось бы расширить тему до обсуждения всех технических вопросов работы с графикой для форумов: размещение, создание, редактирование, форматы, конвертеры, трудности и проблемы. Сам пока только вставлял чужие изображения с помощью тега [img]. Свои ещё не выкладывал и опцией "добавить изображение" не пользовался. Какие форматы кроме jpg и png при этом поддерживаются?
Вот как раз jpg - это формат совершенно не для схем. Для схем нужны форматы со сжатием без потерь, то есть png и gif. Но формат gif на нашем форуме не позволяет создавать превью, а без превью неудобно смотреть форум на небольших экранах, поэтому остаётся только png. Формат bmp также без потерь, но он ещё и без сжатия, что тоже нехорошо, хотя в 21-м веке это не столь проблематично, как лет 30 назад.
И ещё нередко требуется не создать свою схему с нуля, а отредактировать чужую. Как это лучше делать?
Вот как раз такие небольшие правки гораздо быстрее делаются в пэйнте потому, что у него базовое увеличение 1:1, тогда как в большинстве других редакторов будет уменьшение до размеров экрана, что негоже для работы.
Часто попадаются схемы в формате djvu, но редакторы для него не очень-то доступны.
Проще сказать, что их нет. Из дежавю проще перевести в БМП (WinDjView позволяет экспортировать постранично по нажатию правой кнопки мыши), а потом править этот БМП, при сохранении переведя его в png.
И не знаю, можно ли выкладывать схемы в нём или надо предварительно переводить во что-то другое.
На нашем форуме лучше выкладывать в png так, чтобы в сообщении была мелкая картинка для предварительного просмотра, по нажатию которой откроется большое изображение. Надо только учитывать, что максимальный размер по горизонтали не должен превышать 1280 точек, вертикальный может быть и больше, так что большие схемы иногда приходится поворачивать на бок, чтобы они прошли на форуме в более-менее читаемом виде. Если же выкладывать схемы на других ресурсах, а сюда давать только ссылки, то можно творить что угодно (в пределах ограничений тех ресурсов), но в любом случае JPEG не для схем. Он для фотографий.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Vladimir_47
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
Поблагодарили: 6 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Vladimir_47 » 06 дек 2017, 00:05

Руками?
Ну, а мне всё же проще в Splan 7.

Изображение

Изображение
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....

Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#12

#12 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 06 дек 2017, 00:10

Мне нравится онлайн сервиз
http://www.digikey.com/schemeit/
Все схемы рисую там. Иногда подправляю в пойнте.

Изображение

:drink:
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#13

#13 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 дек 2017, 00:11

Про Diptrace забыли, если приноровится, то быстро получается, до 1000 дырок и 2 слоёв бесплатен. Перевод файла схемы чуть ли не в любой формат, если надо и печатку нарисует без заморочек. Программа реально рабочая.

Alexmax
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Alexmax » 06 дек 2017, 05:57

Riverbluesman писал(а):КОМПАС-3D
Версия HOME - 1499 руб в год.
lsgn писал(а):Diptrace
От 2000 до 35000 в зависимости от версии.
Vladimir_47 писал(а):Splan
A.T. писал(а):Sprint Layout
49.99 евро каждая, ~3500 руб.
A.T. писал(а):MS Visio
17099 за версию Standart, или 300 руб/месяц за Online.
Eats писал(а):автокад
20085 за 3 месяца.
Samodelkin писал(а):МикроКап
$4495 за 11 версию.

Прям сборище олигархов. ))

ЗЫ: тока не нада тут петь песни про версии с таблетками. ;)
ЗЫЫ: сам пользуюсь gEDA.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#15

#15 Непрочитанное сообщение oldmao » 06 дек 2017, 06:41

A.T. писал(а):
Splan
Sprint Layout

49.99 евро каждая, ~3500 руб.
Официальный сайт:
Изображение
Демо-версия отличается только отсутствием библиотек. Которые всё равно нам не нужны, посколько не ГОСТовские. А этих библиотек выложено уже море. К тому же программы позволяют создавать свои библиотеки.

Аватара пользователя
Vladimir_47
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
Поблагодарили: 6 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Vladimir_47 » 06 дек 2017, 08:49

Alexmax писал(а):Прям сборище олигархов. ))
Дык кто их покупает-то? Здесь уж халявой не стОит брезговать, с нашими-то пенсиями. :(
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....

Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Аватара пользователя
dmitriilast
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 14:45
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#17

#17 Непрочитанное сообщение dmitriilast » 06 дек 2017, 09:51

А под Линукс что-то есть?
коллекционирую музыку, кое что из моей коллекции здесь http://1stmusicsoul.blogspot.com/

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#18

#18 Непрочитанное сообщение bykowina » 06 дек 2017, 10:07

A.T. писал(а):... Также там криво чертятся перпендикулярные линии....
Это как? За 17000 руб и чертит криво? :crazy:
:drink:
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#19

#19 Непрочитанное сообщение HyC » 06 дек 2017, 10:26

Из полностью бесплатных есть KiCad. Бесплатно в качестве рисовалки можно пользоваться Eagle и LTSpice.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Вакар Сергей
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:09
Откуда: г.Тирасполь,Приднестровье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Вакар Сергей » 06 дек 2017, 10:29

dmitriilast писал(а):А под Линукс что-то есть?
sPlan нормально работает из-под Wine.А также есть под Линукс : KiCad,EAGLE Layout Editor,QElectroTech.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#21

#21 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 дек 2017, 10:33

bykowina
Ну что Вы, Visio сам ничего не делает! Тем более - криво!
Если "пристреляться", то можно с этой программой работать. Мне проще в AutoCad "рисовать", с 2000 года пользуюсь, привык уже. SPlan "пощупал" - тоже хорошо, понятно, что какое-то время будет потрачено на создание "библиотек", чтобы выглядело прилично, но это дело наживное, со временем всё будет под руками.
Владимир

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#22

#22 Непрочитанное сообщение bykowina » 06 дек 2017, 10:35

2vlad

Мне по роду работы частенько приходится в Visio работать, может привык уже за много лет.
:)
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Abell » 06 дек 2017, 11:20

Alexmax писал(а):Diptrace
От 2000 до 35000 в зависимости от версии.
https://diptrace.com/rus/download-diptr ... oadForm/1/, слово FreeWare переводится примерно как "халява".
Года два уже как этот пакет установлен, вижу, что инструмент очень мощный, но осваивать пока, честно говоря, боюсь и времени жалко.
Были уже печальные прецеденты с освоением программ, которые написаны "программистами для программистов", читай - с извращенной логикой, Компас кстати к ним тоже относится, про такой софт написано в книге "Психбольница в руках пациентов".
А так-то да, sPlan рулит - как раз тот случай, когда чем проще, тем лучше. Осваивается моментально, интерфейс интуитивно понятен, контекстное меню не перегружено и вполне функционально. Библиотеки можно наделать свои, хоть электроника, хоть сантехника. Весит смешные по нынешним временам несколько метров, работает без установки на любом компьютере. Не гербалайф :dntknw:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 дек 2017, 11:31

Eats писал(а):Для схем нужны форматы со сжатием без потерь, то есть png и gif. Но формат gif на нашем форуме не позволяет создавать превью, а без превью неудобно смотреть форум на небольших экранах, поэтому остаётся только png. Формат bmp также без потерь, но он ещё и без сжатия, что тоже нехорошо, хотя в 21-м веке это не столь проблематично, как лет 30 назад.
Можно еще pdf заюзать. Одним из принтеров подключается драйвер pdf конвертера - и любой вывод на печать любой программой превращается в pdf файл.

По теме - orcad и msim/pspice.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#25

#25 Непрочитанное сообщение A.T. » 06 дек 2017, 11:40

bykowina писал(а):Это как? За 17000 руб и чертит криво?
Не завидую, что болванка DVD и час безлимитного интернета у Вас так дорого стоят. :)

Я с 2012 года так и не нашёл как в Визио чертить линии так, чтобы они при виде препятствий не начинали извиваться ломанным ужом. Особенно это проявляется, если надо сделать Т- или +-образное пересечение линий в районе деталей (с соединением или нет - уже без разницы). Даже ручное редактирование линии потом не позволяет спрямить её - грыжа автоматом вылезает в другом месте.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#26

#26 Непрочитанное сообщение bykowina » 06 дек 2017, 13:11

A.T. писал(а):
bykowina писал(а):Это как? За 17000 руб и чертит криво?
Не завидую, что болванка DVD и час безлимитного интернета у Вас так дорого стоят. :)
Я тоже не завидую. :)
Ничему не завидую. :)
Если задуматься на миг, а кто еще может устроить подобный опрос.
Щютка. :)
Я тоже не завидую, просто ничему не завидую.
А, нет, вру, завидую тем, кто спит крепко, налоги вроде все заплатил, а вот сон фиговый, возраст видимо берет свое. :)
Последний раз редактировалось bykowina 06 дек 2017, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 06 дек 2017, 13:43

Alexmax писал(а):Samodelkin писал(а):
МикроКап

$4495 за 11 версию.
Есть демо версия.
Бесплатная. Макс 50 элементов.
Хватает на 90% схем.

Ну и можно использовать проги, как уже советовали.. :yes:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#28

#28 Непрочитанное сообщение 2vlad » 06 дек 2017, 17:49

A.T. писал(а):
bykowina писал(а):Это как? За 17000 руб и чертит криво?
Не завидую, что болванка DVD и час безлимитного интернета у Вас так дорого стоят. :)

Я с 2012 года так и не нашёл как в Визио чертить линии так, чтобы они при виде препятствий не начинали извиваться ломанным ужом. Особенно это проявляется, если надо сделать Т- или +-образное пересечение линий в районе деталей (с соединением или нет - уже без разницы). Даже ручное редактирование линии потом не позволяет спрямить её - грыжа автоматом вылезает в другом месте.
Эта фигня отключается, ищите лучше! У меня сейчас нет Visio, да и не люблю (!), но по работе приходилось править vsd файлы от коллег. Один из них постоянно с "ломаным ужом" присылал, я его попросил такую хрень не присылать, так как заказчику это страшно не нравилось и он у себя эту бяку отключил, стал присылать нормальные картинки. А вот "секретом" не поделился... Так что, Александр, вся надежда на Вас!
Владимир

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#29

#29 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 дек 2017, 18:18

Abell писал(а):
Alexmax писал(а):Diptrace
От 2000 до 35000 в зависимости от версии.
https://diptrace.com/rus/download-diptr ... oadForm/1/, слово FreeWare переводится примерно как "халява".
Года два уже как этот пакет установлен, вижу, что инструмент очень мощный, но осваивать пока, честно говоря, боюсь и времени жалко.
Были уже печальные прецеденты с освоением программ, которые написаны "программистами для программистов", читай - с извращенной логикой, Компас кстати к ним тоже относится, про


Diptrace усваивается моментом, всё как бы просто и понятно, только знать что делаешь, что бы запустить именно под себя надо конечно время. Чертилка схем там если честно смотрится отвратно на компе, печать нормально, разводить легко, трассировщик лучше взять сторонний у которого правил больше.
Зы.. А лучшая рисовалка это конечно "Splan". Проще и быстрее нет на свете ничего.

Сцилли
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Сцилли » 06 дек 2017, 18:42

Мне быстрей от руки. И, поскольку использую в качестве элементов всякие с разборки, то и трассировку делаю от своих мозгов. Пробовал Лайот, но забивать габариты имеющихся деталей -муторно.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#31

#31 Непрочитанное сообщение A.T. » 06 дек 2017, 22:24

Сцилли писал(а):то и трассировку делаю от своих мозгов. Пробовал Лайот, но забивать габариты имеющихся деталей -муторно
Поищите сборку с большой библиотекой элементов, там почти всё из стандартных корпусов есть. А типоразмеры резисторов и конденсаторов лучше распечатать в масштабе 1:1 и прикладывать имеющиеся для определения размера. В остальном это очень удобная софтина. Печатные платы рисовать в ней гораздо удобнее, чем от руки. А просто схемы - лично для меня нет. :)

Найти бы где в Visio 2003-2016 отключить "ужа", и нормальную библиотеку компонентов (штатная там годится только батарейки с лампочками рисовать) - и это будет очень неплохой вариант.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Asmodey » 06 дек 2017, 22:52

Для работы с цифровыми схемами Proteus, для аналоговых MicroCap. Это для симуляции. Для простого черчения Splan. Автотрассировщиками не пользуюсь после мучительных правок того, что мне когда-то Ares, а еще раньше OrCAD, наразводили. Помучившись немного с ними вернулся к Sprint Layout, которого мне за глаза.

P.S. Что напрягает в Sprint_e - не могу сделать бекап собственных библиотек. Папку со своими компонентами просто не вижу через проводник Windows, хотя сохранять компоненты в эту папку могу и вижу ранее сохраненные компоненты в окошке менюшки сохранения. Пытался скопировать их из этого меню и сохранить в другое место, но не получается, просто ничего не сохраняется. Так уже два раза терял собственные библиотеки при переустановке операционной системы. Так было в XP и то же самое теперь в семерке.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Eats » 07 дек 2017, 02:26

old_hippie писал(а):Можно еще pdf заюзать. Одним из принтеров подключается драйвер pdf конвертера - и любой вывод на печать любой программой превращается в pdf файл.
Можно. Но наш форум не поддерживает этот формат (также как и дежавю). К тому же у пдфа СТОЛЬКО!!! параметров, что правильно выставить все из них начинающему будет нелегко. А так-то я ждал этого драйвера с 1995 года, как только появились 95-е винды. А пока его не было, сварганил свой, который делал примерно то же самое, только в одну страницу.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#34

#34 Непрочитанное сообщение oldmao » 07 дек 2017, 07:35

Asmodey Путь к папке виден в окне настройки библиотек:
Изображение
Если в проводнике эту папку не видно, значит в меню Проводника (если скрыто - появляется по нажатию Alt) Сервис - Параметры папок - Вид,
снять галки "Скрывать защищённые системные файлы" и включить "Показывать скрытые файлы, папки и диски".
Изображение

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#35

#35 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 дек 2017, 11:20

oldmao писал(а): Если в проводнике эту папку не видно, значит в меню Проводника (если скрыто - появляется по нажатию Alt) Сервис - Параметры папок - Вид,
снять галки "Скрывать защищённые системные файлы" и включить "Показывать скрытые файлы, папки и диски".
Я сделал это в первую очередь. Не помогло ни в XP, ни 7. Дело такое, что библиотеку я вижу и вижу уже имеющиеся в ней папки. А вот созданную мною папку "Moe" могу увидеть только через меню "Открыть как макрос".

Менюшка с настройками библиотеки из SL:
Изображение
Библиотека с макросами в проводнике Windows:
Изображение
И окошко меню "Сохранить как макрос":
Изображение
Вон она, папка с библиотекой моих компонентов под названием "Moe" (Мое латиницей) на самом верху окошке меню "Сохранить как макрос". Видна только в этом окне. Что странно, еще одна папка с таким же названием имеется ниже (но она пустая). Как винда сумела сделать две одинаковые папки с одинаковыми названиями в одной директории, я хз. Возможно, одна из этих "папок" ярлык. Замочки на папках смущают. Но как я понимаю, чтобы их убрать, нужно изменить настройки безопасности для этих папок. А как это сделать, если я не вижу папок через проводник и соответственно, не могу залезть в настройки этих папок?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#36

#36 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 дек 2017, 11:25

Asmodey писал(а): Вон она, папка с библиотекой моих компонентов под названием "Moe" (Мое латиницей) на самом верху. Что странно, еще одна папка с таким же названием имеется ниже (но она пустая). Как винда сумела сделать две одинаковые папки с одинаковыми названиями в одной директории, я хз. Возможно, одна из этих "папок" ярлык. Замочки на папках смущают. Но как я понимаю, чтобы их убрать, нужно изменить настройки безопасности для этих папок. А как это сделать, если я не вижу папок через проводник и соответственно, не могу залезть в настройки этих папок?
Запускать программу от имени администратора пробовали?
Многие относительно старые софтины под новыми операционками ведут себя неадекватно.
Особенно при работе с файлами.

Да и не старые тоже иногда выделываются.
Недавно с Огненной Лисой боролся - заглючила после очередного обновления...
Пока все не снес руками и не переустановил под администратором - ничего не помогало.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 дек 2017, 11:32

Сейчас попробую из под админа запустить.

P.S. Запустил от имени админа, теперь не вижу своих библиотек даже из меню "Сохранить как макрос".
Изображение
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#38

#38 Непрочитанное сообщение Abell » 07 дек 2017, 11:48

Asmodey, этот замочек тот еще замочек. Поищите свою папку по диску, она в другом месте лежит. Может в ProgramData, может в папке пользователя\AppData и т.д. :dntknw:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Solaris » 07 дек 2017, 12:39

oldmao писал(а):в меню Проводника (если скрыто - появляется по нажатию Alt) Сервис - Параметры папок - Вид,
снять галки "Скрывать защищённые системные файлы" и включить "Показывать скрытые файлы, папки и диски".
Принципиально делаю это всегда. Не люблю, когда пользователя держат за дурака.
Пока никогда не делал скриншоты. Какая софтина для этого нужна и как её настроить, чтобы качество изображения получалось исходным, без потерь?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 дек 2017, 12:46

Прошелся поиском винды по всему диску C. Папка "Moe" нашлась только в директории с Sprint Layout, то есть там, где я ее вижу через менюшку "Сохранить как макрос". Больше таких папок нет. Еще поиском из Notepad++ попробовал поискать, но он зависает при попытке найти папку "Moe".

Через меню сохранения макросов добрался до настроек безопасности папки. При попытке изменить владельца винда сообщает, что такой папки не существует :crazy: При том, видно, что установлен полный доступ для всех пользователей ПК. Я хз вообще, что за туман такой... У всех пользователей полный доступ к папке, но папки нет и ее не видно через проводник. Мистика какая-то...

P.S. Поставлю-ка я Тотал Коммандер, может он найдет папку в других директориях.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Abell » 07 дек 2017, 13:03

Asmodey писал(а):Больше таких папок нет.
Желательно попросить Виндовс показывать скрытые и системные файлы, она их тщательно прячет. Кстати, если в искомой папке есть какой-нибудь файл с названием на латиннице - стОит поискать именно его. А вообще, sPlant и Sprint лучше изначально держать в другой папке и желательно на другом диске, тогда и проблем с системными закидонами будет намного меньше :dntknw:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 дек 2017, 13:18

Abell писал(а):Желательно попросить Виндовс показывать скрытые и системные файлы, она их тщательно прячет.
Этого я не учел при поиске. Но, сейчас включил отображение скрытых и системных файлов, и попробовал найти на диске C свой макрос с причудливым названием elcaosmd. Нет, ничего не нашлось :( Попробую перезагрузится и зайти в систему в безопасном режиме. Возможно, оттуда что-то получится сделать.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#43

#43 Непрочитанное сообщение oldmao » 07 дек 2017, 13:47

Не нужно было использовать portable-версию! Она подменяет окружение программы при запуске, ваши макросы где-то в глубине вашего профиля во временной папке. Замочек на папке как раз об этом и говорит, что это линк на папку. И по-русски называть нельзя было, тем более, что Windows у вас 64-битная. И при закрытии программы она может паковаться в архив, поэтому поиск и не видит.
Попробуйте поискать все файлы по маске *.LMK, но при запущенной программе!
PS При поиске разрешите поиск в системных и скрытых папках!
Последний раз редактировалось oldmao 07 дек 2017, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#44

#44 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 дек 2017, 13:48

Так, нашел я эту папку. Загрузился в безопасном режиме, включил отображение системных и скрытых файлов, и поиском обнаружил ее в C:\Users\это я\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\Sprint-Layout 6.0 RUS Portable\MAKROS. В безопасном же режиме скопировал папку на рабочий стол, а после перезагрузки переместил ее в папку с макросами в директории с установленным Sprint Layout. Но, теперь все файлы в этой папке с замочками и из менюшки "Сохранить как макрос" я их все так же не могу ни скопировать, ни переместить, ни удалить. Ну и плевать, зато теперь могу эту папку из директории с Sprint Layout скопировать куда угодно вместе с макросами, что мне, собственно и было нужно для создания бекапов на случай переустановки винды.
Фух! Спасибо всем за помощь :)
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#45

#45 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 дек 2017, 13:54

oldmao писал(а):Не нужно было использовать portable-версию!
Я об этом только сейчас подумал. Но уже поздно, надо было как-то выдрать библиотеки из цепких лап (или вернее, уже из желудка) майкрософта...
oldmao писал(а): И по-русски называть нельзя было
Нет, в адресах все на латинице. "это я" я подставил когда копировал адрес в поле отправки сообщений на форум, чисто для читаемости. В винде все на латинице, в том числе и название папки "Moe" и всех макросов в ней.,

P.S. Операционка у меня 32-разрядная.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 дек 2017, 13:59

Asmodey писал(а):Сейчас попробую из под админа запустить.

P.S. Запустил от имени админа, теперь не вижу своих библиотек даже из меню "Сохранить как макрос".
ЧТД. Операционка меняет алгоритм работы с файлами программы в зависимости от того, под какими правами оная запущена...

Можно еще попробовать режимом совместимости поиграть.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#47

#47 Непрочитанное сообщение Asmodey » 07 дек 2017, 14:00

old_hippie писал(а): ЧТД. Операционка меняет алгоритм работы с файлами программы в зависимости от того, под какими правами оная запущена...
Все так, в безопасном режиме нашлась искомая папка :)

Теперь я ее и в обычном режиме вижу, когда забиваю полученный в безопасном режиме линк в адресную строку проводника Windows. Но искать ее винда в этом режиме отказывалась.

P.S. Выше писали про извращенную логику программистов. Вот, на собственной шкуре, можно сказать, испытал...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Юрий_Ск
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
Откуда: Керчь, Крым
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Юрий_Ск » 10 дек 2017, 02:51

А я с первого дня все рисую в Paint'e. Зато как в журнале Радио, все привычно глазу. Вот моя схемка (т.е. мною придуманная) родом из прошлого века и тогда же нарисованная (Только сейчас заметил, что самую нижнюю горизонтальную линию желательно передвинуть вверх пикселя на 3, хотя нет - лучше резистор симметрично поставить, почему не сделал лет 25 назад - не знаю).
Изображение
И технические рисунки доводилось в Paint'e делать (тоже мною придуманная штуковина, 20 лет назад рисовал):
Изображение
И сейчас любой набросок делаю не на бумаге карандашом, а в этом самом Paint'e, у меня так быстрее получается и лучше думается, вот нынешняя схемка (ой, диоды Шоттки неправильно изобразил):
Изображение
Рисую в формате BMP. Беру элементы из ранее нарисованных мною схем и мигом компоную то, над чем работаю в данный момент.
Так что всем рекомендую этот простой, могучий, универсальный Paint и скачивать ничего не надо, он есть на любом компьютере здесь и сейчас (совет: прямые линии, квадраты и круги делаются с нажатием клавиши Shift).
Последний раз редактировалось Юрий_Ск 12 дек 2017, 02:36, всего редактировалось 10 раз.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#49

#49 Непрочитанное сообщение A.T. » 10 дек 2017, 11:18

Юрий_Ск
:thumbs_up
Это талант. Я пробовал делать чертежи и всякую изометрию в Пейнте, выходила или всякая фигня, или по времени выходило столько, что быстрее было бы сделать на бумаге и отсканировать.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Начальник
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:23
Откуда: г.Орел
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Рисует ли кто схемы, и в какой программе?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Начальник » 10 дек 2017, 11:58

Microsim рулит. В библиотеке есть все плюс эмуляция и прогонка с приборами.

Ответить