|
Странное устройство для управления моделями?
- ila232
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 18 авг 2022, 07:27
- Откуда: Николаевка, ЕАО, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Странное устройство для управления моделями?
В школьной мастерской был такой регулятор.
Как видно, спереди 6 положений. Вперед, стоп, налево, назад, стоп (повторяется), направо. Регулятор прозрачный, с вырезом под одно из положений. Вращается по часовой стрелке, в обратную сторону не идёт. Габариты около 11 на 9 на 4 см. Форма специально для держания в руке. Из регулятора выходит провод, оканчивающийся двумя круглыми клеммами с вырезом. Никаких логотипов нет, кроме кружков с задней стороны.
Внутри устроен очень просто. 2 провода по отдельности подходят к контактам, при повороте прозрачной ручки контакты замыкаются и сразу размыкаются. Это меня смутило. Как устройство, присоединение к регулятору, поймёт, когда включать стоп, в когда вперёд? По количеству импульсов? В таком случае непонятно, от какого положения они отсчитываются.
Я сначала подумал, что это часть от кинопроектора. Но понял, что киноленту не нужно двигать влево и вправо. Устройство для какого-то робота, способного двигаться в разные стороны, но тогда бы сделали выбор функции разнообразным, а не направленным по одной инструкции: направо, вперёд, остановка, налево, назад, остановка, направо, вперёд, остановка и так далее. На этом мои догадки закончились .
Как видно, спереди 6 положений. Вперед, стоп, налево, назад, стоп (повторяется), направо. Регулятор прозрачный, с вырезом под одно из положений. Вращается по часовой стрелке, в обратную сторону не идёт. Габариты около 11 на 9 на 4 см. Форма специально для держания в руке. Из регулятора выходит провод, оканчивающийся двумя круглыми клеммами с вырезом. Никаких логотипов нет, кроме кружков с задней стороны.
Внутри устроен очень просто. 2 провода по отдельности подходят к контактам, при повороте прозрачной ручки контакты замыкаются и сразу размыкаются. Это меня смутило. Как устройство, присоединение к регулятору, поймёт, когда включать стоп, в когда вперёд? По количеству импульсов? В таком случае непонятно, от какого положения они отсчитываются.
Я сначала подумал, что это часть от кинопроектора. Но понял, что киноленту не нужно двигать влево и вправо. Устройство для какого-то робота, способного двигаться в разные стороны, но тогда бы сделали выбор функции разнообразным, а не направленным по одной инструкции: направо, вперёд, остановка, налево, назад, остановка, направо, вперёд, остановка и так далее. На этом мои догадки закончились .
Последний раз редактировалось ila232 25 янв 2023, 05:18, всего редактировалось 1 раз.
Я есть ЗЕВС. Мои волны вездесущи. Я донесу сообщение ГШ ВС РФ, и Мы испепелим Вас, как Содом и Гоморру...
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Странное устройство для кинопроектора?
Видимо да - чисто управлялся шаговый искатель, а синхронизация методом - "не крутить при обесточенном объекте" или выставить в "СТОП" перед включением.
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Странное устройство для кинопроектора?
Вот тот "Стоп" слева с двумя точками видимо и есть начальное положение.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Странное устройство для кинопроектора?
А вот вспоминается система радиоуправления моделями "Сигнал-1". Там командоаппарат по принципу шагового искателя, управлялся импульсами. И последовательность команд была: Стоп, Вправо, Вперёд, Стоп, Влево, Вперёд, Стоп, Назад, Вперёд, Стоп. Похоже, это вариант такого управления, даже не радио- а проводного.
- ila232
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 18 авг 2022, 07:27
- Откуда: Николаевка, ЕАО, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Странное устройство для кинопроектора?
Вероятно да, я и внимания не обратил на эти точки.
В школе было несколько кинопроекторов, Школьник-7, вроде как, и еще какой-то. К нему недавно совсем 15 лампочек на 21,5 В 150 Вт нашли. Вот я и подумал. К тому же на кинопроекторах стояли такие ручки на 4 положения, стоп, проекция, свет и еще что-то. Вдруг это пульт дистанционный?А потом понял, что нет в кинопроекторе движения пленки влево и вправо...
Я есть ЗЕВС. Мои волны вездесущи. Я донесу сообщение ГШ ВС РФ, и Мы испепелим Вас, как Содом и Гоморру...
- ila232
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 18 авг 2022, 07:27
- Откуда: Николаевка, ЕАО, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Странное устройство для кинопроектора?
Допустим, что то устройство - от управления моделями. В таком случае это только задающий пульт? Провод ведь будет ограничивать движение модели. Следовательно, к регулятору шел в комплекте еще блок, уже главный, где находилось питание и передатчик? И в таком случае могло управление моделью всё-таки быть через радио? Блок выносился отдельно, потому что он был тяжелым и массивным. Тогда и год выпуска раньше, чем у Сигнала-1, 1972 года.
И не понимаю, какой тогда интерес управлять моделью, если ты направляешь её только по одному маршруту, вперед, стоп, и т.д.? Не лучше было бы устроить так, чтобы функции независимо друг от друга включались? Наверное, это в разы повысит сложность и стоимость, поэтому и не решили.
И не понимаю, какой тогда интерес управлять моделью, если ты направляешь её только по одному маршруту, вперед, стоп, и т.д.? Не лучше было бы устроить так, чтобы функции независимо друг от друга включались? Наверное, это в разы повысит сложность и стоимость, поэтому и не решили.
Я есть ЗЕВС. Мои волны вездесущи. Я донесу сообщение ГШ ВС РФ, и Мы испепелим Вас, как Содом и Гоморру...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Так многокомандное управление сильно сложнее одноканального. Исторически так сложилось, что использовались простейший передатчики и приёмники с командоаппаратами, уже при первых опытах Попова по радиоуправлению лодкой.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Каждая отдельная команда в те времена это как минимум резонансный усилитель, детектор, усилитель постоянного тока и электромагнитное реле в дешифраторе. 4 команды, это уже довольно дорогое устройство получалось.
Был у меня в детстве радиоуправляемый игрушечный автомобильчик. Двухкомандный - повороты налево и направо. Стоил 25 руб. Весьма приличная сумма для начала 80_х годов, мало кто из родителей мог просто так взять, и купить такую игрушку. А добавить еще две команды, и цена вовсе неподъемной становилась.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
В кинопроекторах из положения Стоп - включение протяжки ленты, следующее - включение лампы (протяжка продолжает работать), потом - опять протяжка без лампы.
Сделано так потому, что для раскрутки механики нужно время, а медленно движущуюся киноплёнку лампа успевает сжечь, в кадровом окне...
Ну и для работы в два проектора, без пауз между частями...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
При этом такой же, но без радио (с проводным пультом) - стоил 5.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
одноканальная примитивная система радиоуправления игрушками стоила в 70-х аж 15руб! Три поллитры и закуска! С командоаппаратом на базе "микромоторчика" с храповиком.
Лежала везде в магазинах. Как то спросом не пользовалась особо. Принцип такой же как у этой неизвестной крутилки - один канал - несколько команд "последовательным перебором".
https://20-wek.ru/wp-content/uploads/20 ... r_igr7.jpg
Лежала везде в магазинах. Как то спросом не пользовалась особо. Принцип такой же как у этой неизвестной крутилки - один канал - несколько команд "последовательным перебором".
https://20-wek.ru/wp-content/uploads/20 ... r_igr7.jpg
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Насколько помню детскую систему измерений, электрифицированные игрушки вообще не особо котировались из-за отсутствия батареек.
Батарейки относительно зарплат были дорогие (примерно как щас Дюраселл), но работали совсем не как Дюраселл. ))
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Получается, что начинка радиоуправления стоила в 4 раза больше чем сама игрушка.old_hippie писал(а): ↑25 янв 2023, 07:00При этом такой же, но без радио (с проводным пультом) - стоил 5.
У детей с этим было все нормально, вот у шибко практичных взрослых бывали заскоки на почве батареек. На день рождения родители отстегнули денег на покупку какого-то необычного по тем временам фотика, что ли Силуэт-Электро, то ли Эликон-Автофокус. Поехали в Фототовары покупать с сестрой, которая старше меня на 9 лет. Та уперлась рогом, и чуть ли не в истерику - тут же батарейки нужны!!! Пыталась всучить мне что-то вроде Смены (афигенно надежно мол, ни батареек, ни вообще нихрена), но я стоял насмерть и так мы ничего и не купили в тот день. Чуть позже поехали с папой и купили... Зенит-ТТЛ
Я ее переделывал в многокомандную. ВЧ часть я не осилил бы за полным отсутствием нужных приборов, а частотный шифратор и дешифратор команд получалось настроить имея только ГНЧ и тестер. Я ее потом еще вместо пульта ДУ для Маяка 233 использовал.владлен писал(а): ↑25 янв 2023, 08:12одноканальная примитивная система радиоуправления игрушками стоила в 70-х аж 15руб! Три поллитры и закуска! С командоаппаратом на базе "микромоторчика" с храповиком.
Лежала везде в магазинах. Как то спросом не пользовалась особо. Принцип такой же как у этой неизвестной крутилки - один канал - несколько команд "последовательным перебором".
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
ага, был такой, то же на д.р. купили в 6 классе за 67 рублей. . До Силуэта была Вилия. На силуэте "потрясло" качество снимков - все один к одному по плотности. Батарея 4РЦ53,стоила вроде 1р20коп, но кстати, хватало довольно на долго, несмотря на применение в фотоаппарате ламп накаливания в качестве индикаторов.Силуэт-Электро
Зенит TTL купили в 9 классе, за 180руб, бабки нехилые по тем временам. пользовался им года до 2007. Лежит теперь на полке. Вартовский аналог РЦ53 живой до сих пор в нем. Батарейке много более 15 лет! МТО 500 спихнул за копейки
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
У меня детстве, был фотик Вилия-авто, ему не нужны были батарейки для встроенного экспонометра, снимки получались все один к одному, ни одного загубленного негатива, лишь бы при съёмке стрелка экспонометра не выходила за пределы, в окошке видоискателя, стоил в начале 70-х 40 рублей. По моему лучший фотик для начинающих, цена конечно по тем временам была дороговата.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
У нас тоже была Вилия-авто когда я был совсем мелким, но куда-то пропала из дома. Кто-то ноги к фотику приделал.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Да, нормальный был аппарат. У вилии-авто был селеновый фотоэлемент, стрелочный "гальванометр" и электромеханическая система установки экспозиции, механически связанная со стрелкой. Управляло оно диафрагмой, если не ошибаюсь. Чувствительность была не очень у этой системы, но хватало при дневном свете.Oleg456 писал(а): ↑25 янв 2023, 13:10У меня детстве, был фотик Вилия-авто, ему не нужны были батарейки для встроенного экспонометра, снимки получались все один к одному, ни одного загубленного негатива, лишь бы при съёмке стрелка экспонометра не выходила за пределы, в окошке видоискателя, стоил в начале 70-х 40 рублей. По моему лучший фотик для начинающих, цена конечно по тем временам была дороговата.
Силуэт-Электро (то же "Вилия-подобный") в этом плане был более навороченный, имел "электронный" затвор, позволял отрабатывать довольно длительные выдержки, вплоть до нескольких секунд, при этом диафрагмирование было ручным и можно было влиять на глубину резкости. Помнится, снимал им даже в сумерки (на штативе). Без батареек такие "вещи" не реализовать. Но он и стоил дороже. 67 колов против 40 у Вилии-Авто.
- MDN
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Точно такой же пульт использовался в игрушке "Вираж". Мне такой в 80-каком то году подарили на день рождения. Правда интерес был не долгим, т.к. управление одной командой типа движение назад с поворотом в одну сторону - быстро надоедало. Да и батарейки были в дефиците. В итоге чуть позже из этого пульта сделал примитивный ФМ передатчик, благо плата хорошо это позволяла, и дразнил младшую сестру по радио играя с ней в прятки и сидя в шкафу. Эх молодость...владлен писал(а): ↑25 янв 2023, 08:12одноканальная примитивная система радиоуправления игрушками стоила в 70-х аж 15руб! Три поллитры и закуска! С командоаппаратом на базе "микромоторчика" с храповиком.
Лежала везде в магазинах. Как то спросом не пользовалась особо. Принцип такой же как у этой неизвестной крутилки - один канал - несколько команд "последовательным перебором".
https://20-wek.ru/wp-content/uploads/20 ... r_igr7.jpg
Картинка честно потырена с доски объявлений у maus71
- ila232
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 18 авг 2022, 07:27
- Откуда: Николаевка, ЕАО, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
С 1972 года уже могли позволить себе предприятия делать передатчики сигнала управления моделями компактными, в одном блоке, который можно держать в руке, например, "Пилот".
И до 1972 года блок радиоуправления и пульт находились находились в разных блоках, например, РУМ-1 1956 года.
Но РУМ-1 гораздо сложнее моего, так как он позволяет управлять независимо одной из функций. Поэтому я считаю, что мой агрегат находится где-то в 1960-х годах. И он был дешевле РУМ-1 и проще его.
Фото с сайта Отечественная техника.
И до 1972 года блок радиоуправления и пульт находились находились в разных блоках, например, РУМ-1 1956 года.
Но РУМ-1 гораздо сложнее моего, так как он позволяет управлять независимо одной из функций. Поэтому я считаю, что мой агрегат находится где-то в 1960-х годах. И он был дешевле РУМ-1 и проще его.
Фото с сайта Отечественная техника.
Я есть ЗЕВС. Мои волны вездесущи. Я донесу сообщение ГШ ВС РФ, и Мы испепелим Вас, как Содом и Гоморру...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Подобную приблуду я видел в какой-то старой книжке с описанием любительских устройств для радиоуправления. Командоаппарат передатчика для управления копийными судомоделями, где особой поспешности в смене команд не было нужды. Круглая ручка и надписи рядом с ней (или на ней) "Вперед", "Назад" и т.д.
А может и не в книжке видел, а в журнале "Моделист-конструктор".
А может и не в книжке видел, а в журнале "Моделист-конструктор".
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- ila232
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 18 авг 2022, 07:27
- Откуда: Николаевка, ЕАО, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Разгадка найдена.
Это пульт радиоуправления из комплекта приборов по радиотелетехнике. Учебное пособие 1975 года выпуска.
С помощью этого пульта та тележка, что на первом фото, управлялась через передатчик, состоящий из модулятора и УВЧ. Похоже, остался только пульт, поэтому он и вызвал у меня столько вопросов.
Теперь можно считать, что тема закрыта.
Это пульт радиоуправления из комплекта приборов по радиотелетехнике. Учебное пособие 1975 года выпуска.
С помощью этого пульта та тележка, что на первом фото, управлялась через передатчик, состоящий из модулятора и УВЧ. Похоже, остался только пульт, поэтому он и вызвал у меня столько вопросов.
Теперь можно считать, что тема закрыта.
- ila232
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 18 авг 2022, 07:27
- Откуда: Николаевка, ЕАО, Россия
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Asmodey, разгадка - это та самая приблуда, о которой Вы говорили, управляющая моделями судов? Или всё-таки чуточку другая она была?
Я есть ЗЕВС. Мои волны вездесущи. Я донесу сообщение ГШ ВС РФ, и Мы испепелим Вас, как Содом и Гоморру...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Странное устройство для управления моделями?
Было что-то похожее, но более габаритным на рисунках казалось. Видел в отсканированной книге годов 50-60, и даже пытался найти эту книгу у себя на винчестере. Но там черт ногу сломит в завалах электронной литературы...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?