Какие электролиты для Бриг третьей версии?

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Николай-3й
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
Откуда: Чердынь

Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#1

#1 Непрочитанное сообщение Николай-3й » 11 сен 2020, 11:01

Здравствуйте. Для профилактики бриг третьей версии необходимо заменить электолиты. Здесь присутствуют знающие Бриг люди. Я прошу подсказать какие электорлиты по ёмкостям надо приобрести. Дело в том ,что при разговоре с мастером о замене элтов, мастер настаивает на том , чтобы ставить джимиконы, объясняя тем, что ничиконы очень дорогие. Список электролитов нужен для того, что бы подать заявку в магаз где продают ничичиконы и эльны. Там посчитают и выдадут сумму. Сделав сравнение можно узнать на сколько дороже такие электролиты. Не знаю почему, но разницу в цене мастера не говорят. Из наблюдений по отзывам, для лучшего результата ставят ничиконы и эльны, об этом пишут везде. Если есть у кого список прошу поделиться.

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 11 сен 2020, 11:06

Николай-3й
А открыть схему , и переписать номиналы , религия не позволяет ?

Николай-3й
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
Откуда: Чердынь

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Николай-3й » 11 сен 2020, 11:11

Руслан Мищенко писал(а):Николай-3й
А открыть схему , и переписать номиналы , религия не позволяет ?
В этом деле не разумею грамоты. По поводу религии, не обессудь. Это дурман для народов.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#4

#4 Непрочитанное сообщение Vygandas » 11 сен 2020, 11:33

Николай-3й, не советую ставить ничиконы и эльны -- деньги на ветер.
Большой шанс взять левак.
Еще советую заменить реле зашиты колонок, оригинальное очень посредственное. Я заменяю на РЭН-34
Старший сержант Советской армии, в запасе

Николай-3й
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
Откуда: Чердынь

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Николай-3й » 11 сен 2020, 11:47

Vygandas писал(а):Николай-3й, не советую ставить ничиконы и эльны -- деньги на ветер.
Большой шанс взять левак.
Еще советую заменить реле зашиты колонок, оригинальное очень посредственное. Я заменяю на РЭН-34
Приму с сведению. Спасибо.

Oleg456
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 1 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 сен 2020, 15:04

На Бриге если не менять большие банки, то цена всех кондеров если они джимиконы будет от 150 до 200 рублей, если это будут ничиконы то 1500 до 2000, это если кондёры брать в магазине. Если же их брать на АлиЭкспресе, где и берут их все магазины, то разница будет раза в два, тоесть джимиконы от 50 до 80 руб, а ничиконы от 100 до 200 рублей. Так что выбирайте, но разницы не услышите это точно. Главное что бы мастер новые ставил не пользованные, а не те что у него по ящикам годами валяються, не известно откуда выпаянные и сколько ещё и до этого успевшие проработать.

Andrey Smirnov
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 5 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 11 сен 2020, 17:41

Зря Вы про выпаянные... Разбирал недавно старенький ЭЛТ-монитор - там все конденсаторы Elna... (и все - вполне исправные... :dntknw: )

Николай-3й
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
Откуда: Чердынь

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Николай-3й » 11 сен 2020, 19:38

Oleg456 писал(а):На Бриге если не менять большие банки, то цена всех кондеров если они джимиконы будет от 150 до 200 рублей, если это будут ничиконы то 1500 до 2000, это если кондёры брать в магазине. Если же их брать на АлиЭкспресе, где и берут их все магазины, то разница будет раза в два, тоесть джимиконы от 50 до 80 руб, а ничиконы от 100 до 200 рублей. Так что выбирайте, но разницы не услышите это точно. Главное что бы мастер новые ставил не пользованные, а не те что у него по ящикам годами валяються, не известно откуда выпаянные и сколько ещё и до этого успевшие проработать.
Два человека уже, не дали отрицатеьной оценки против джимиконов. Посмотрим ещё денёк какие будут замечания или советы. Спасибо.

Oleg456
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 1 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#9

#9 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 сен 2020, 21:12

Andrey Smirnov писал(а):Зря Вы про выпаянные... Разбирал недавно старенький ЭЛТ-монитор - там все конденсаторы Elna... (и все - вполне исправные... :dntknw: )
А кто даст гарантии что кондёр который проработал лет 10, да ещё в мониторе, который обычно не выключается целый день не откажет через месяц, мастеру то повторы зачем если он не халтурщик. Это любители у кого время не ограниченно, могут ставить старые кондеры, принесут через месяц назад перепаяют, так они обычно потом и ток покоя не выставляют и АЧХ не прогоняют, КНИ не смотрят, потому что обычно не чем. А всякие компьютерные не калиброванные игрушки для этого просто не годятся.

Andrey Smirnov
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 5 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 сен 2020, 01:09

У "Брига" КНИ достаточно велик, тем более - у третьей версии... :) Если нужен усилитель с низким КНИ - то это точно не Бриг! :dntknw:

Аватара пользователя
mehanic
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:43
Откуда: Москва

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#11

#11 Непрочитанное сообщение mehanic » 12 сен 2020, 08:01

Ставил ничиконы. Мне понравилось.

Andrey Smirnov
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 5 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 сен 2020, 08:16

Усилитель рассчитан изначально на качество конденсаторов того времени - так что установка любых исправных вполне допустима, на звучание это не повлияет... :)

Oleg456
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Благодарил (а): 1 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#13

#13 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 12 сен 2020, 12:57

В любом сороколетнем советском усилителе, замена давно высохших армянских электролитов серии К50-6 или других, на любые новые современные кондёры, сразу улучшит его звучание, если оно вообще было изначально, в принципе и ремонт то с этого и начинают. И конечно владельцу после замены кондёров, звучание понравится, а выбирать какие это будут кондёры, это решение владельца, может он по писку из трех комаров атамана отличает.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Киев

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#14

#14 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 12 сен 2020, 20:36

Я, тоже, когда начинал и зарегистрировался на этом форуме в 2011 году, задавался этим вопросом, но теперь понимаю, что любые китайские простые конденсаторы будут ничем не хуже Джамиконов, Самсунгов, Хитано и прочего. Берите те, которые есть возможность купить без проблем.
Будьте внимательны в УС есть два неполярных на 20 мкФ 16 Вольт, а в УМ ЛК и ПК по одному неполярному на 50 мкФ 16 Вольт, в РБ два неполярных на 20 мкФ 16 Вольт.
Если возьмёте все конденсаторы на 50 Вольт, то не ошибётесь.
Как уже сказали выше, если брать нормальные китайские или, даже, Самсунги, то весь набор выйдет не дороже 2 у.ё.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 6235
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#15

#15 Непрочитанное сообщение VASILI » 13 сен 2020, 07:54

Какая разница, какая фирма? Главное - исправный...
Вопросы как в первом посте у меня почему то всегда вызывают улыбку... отремонтировано (мной) сотни, если не тысячи разных аппаратов. На бренд производителя электролитов никогда внимания не обращал.
А вот проверка перед впаиванием всегда...
И таки да - еще одно правило - меняю только вышедшие из строя и иногда подозрительные.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 3997
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#16

#16 Непрочитанное сообщение Alexaund » 13 сен 2020, 08:00

Да пофигу там.. :not_i:

JAS
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#17

#17 Непрочитанное сообщение JAS » 14 сен 2020, 18:33

Для первой версии поставил в УМ неполярные, в БП мериканские:
Изображение
Изображение
Для третьей версии поставил в БП Эпкосы на 33000мкф, заменил ещё и выходные транзисторы:
Изображение
Изображение
Начитался про замены в дифкаскадах УМ и первых каскадах ТБ и УС на полевики КП303В, думаю теперь...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Vygandas » 14 сен 2020, 19:43

Для третьей версии поставил в БП Эпкосы на 33000мкф,
А как насчет плавного пуска то ?
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
mehanic
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 11:43
Откуда: Москва

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#19

#19 Непрочитанное сообщение mehanic » 14 сен 2020, 19:48

Большие банки в своем 1версии не менял.

Andrey Smirnov
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 5 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#20

#20 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 сен 2020, 06:59

Vygandas писал(а):
Для третьей версии поставил в БП Эпкосы на 33000мкф,
А как насчет плавного пуска то ?
...Что интересно, в советских справочниках писали, что выпрямительные диоды рассчитаны для работы на ёмкостный фильтр, но никаких указаний на величину ёмкости этого самого фильтра небыло... Т.е. плавный пуск совсем не обязателен - ток ограничит на необходимой величине сопротивление обмоток трансформатора... :)

Николай-3й
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
Откуда: Чердынь

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Николай-3й » 15 сен 2020, 07:45

JAS писал(а):Для первой версии поставил в УМ неполярные, в БП мериканские:
Изображение
Изображение
Для третьей версии поставил в БП Эпкосы на 33000мкф, заменил ещё и выходные транзисторы:
Изображение
Изображение
Начитался про замены в дифкаскадах УМ и первых каскадах ТБ и УС на полевики КП303В, думаю теперь...
Есть видео Коровина, его работы с Бригом треьей версии. Он заменил входные транзисторы на подобные. Выходит третий Бриг нещадно переделывается энтузиастами.

JAS
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#22

#22 Непрочитанное сообщение JAS » 15 сен 2020, 07:53

Vygandas писал(а):А как насчет плавного пуска то ?
Диоды советские Д242 рассчитаны на 10-кратную перегрузку по току в течении первого периода. Обмотки трансформатора как индуктивное и активное сопротивления такого тока не дадут, ограничат. Проблем с выгоранием сетевого предохранителя нет. такие банки в третьей версии уже три года работают и полёт нормальный. Кстати, в том Бриге стоят Д304!
С уважением, Александр

JAS
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#23

#23 Непрочитанное сообщение JAS » 15 сен 2020, 07:57

mehanic писал(а):Большие банки в своем 1версии не менял.
Мера вынужденная - напряжения в плечах разные были, на 1 вольт отличались... Хотя ёмкость банок была 17900мкф и 17200мкф. Теперь напряжения на десятые доли вольта отличаются.
В третьей версии менял ради интереса, тем более. что подходящие банки уже были в хозяйстве :)
С уважением, Александр

Andrey Smirnov
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Откуда: Арья
Благодарил (а): 5 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#24

#24 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 сен 2020, 14:54

...В промышленной конструкции, конечно, "колхозить" не хочется - но в самоделках всегда стараюсь вместо больших "банок" использовать батарею из конденсаторов меньшей ёмкости - так меньше внутреннее сопротивление блока питания получается, иногда разница вполне слышна... :dntknw: (подобное решение сейчас не редкость, хотя "банки" большой ёмкости куда доступнее, чем во времена разработки Брига... :) )

JAS
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#25

#25 Непрочитанное сообщение JAS » 15 сен 2020, 16:54

Andrey Smirnov писал(а):вместо больших "банок" использовать батарею из конденсаторов меньшей ёмкости
Такое решение в Кумире и Амфитоне, там по паре 2200,0х63в в плечах стоит.
И более того. они установлены прямо на печатной плате - нет проводов к банкам!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 сен 2020, 14:34

Самое "корректное" решение по банкам было в Радиотехника 020.Изображение , но потом пошли 2 большие банки.
"так меньше внутреннее сопротивление блока питания получается," - используйте Шоттки (или КД213) , с ними и уровень напряжения с моста поднимается.
По ЛЮБЫМ тех. вопросам в личке не отвечаю. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу ГЗМ .

Николай-3й
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
Откуда: Чердынь

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Николай-3й » 17 сен 2020, 19:23

Самый ! писал(а):Самое "корректное" решение по банкам было в Радиотехника 020.Изображение , но потом пошли 2 большие банки.
"так меньше внутреннее сопротивление блока питания получается," - используйте Шоттки (или КД213) , с ними и уровень напряжения с моста поднимается.
Значит банки 10000, которые стоят заменим на современные.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 3676
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Поблагодарили: 3 раза

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#28

#28 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 18 сен 2020, 10:24

Самый ! писал(а):Самое "корректное" решение по банкам было в Радиотехника 020 , но потом пошли 2 большие банки.
Вот только при замене - цена этих кондёров сильно "кусается".
И достаточно редкие.
Одна радость - аксиалки такие ни разу сдохшими не встречал.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#29

#29 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 сен 2020, 10:42

Туда прекрасно встают "обычные", соединяются своими же ногами.
Ценник, напр. 2200х63в - 35-60 рэ. http://tec.org.ru/board/79-1-0-377
"Сдохшими" - в данном случае ИМХО понятие растяжимое.
:yes:
По ЛЮБЫМ тех. вопросам в личке не отвечаю. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу ГЗМ .

Николай-3й
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 10:24
Откуда: Чердынь

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Николай-3й » 18 сен 2020, 19:43

Самый ! писал(а):Туда прекрасно встают "обычные", соединяются своими же ногами.
Ценник, напр. 2200х63в - 35-60 рэ. http://tec.org.ru/board/79-1-0-377
"Сдохшими" - в данном случае ИМХО понятие растяжимое.
:yes:
Профилактику будут делать мастера. Показанные детали покажу им. Как отреагируют не знаю. Пока собираю всё что может пригодится. Время есть. Поездка за 100 км, похоже будет не скоро.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 13386
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#31

#31 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 сен 2020, 14:20

Та контора, что я указал, имеет весьма гуманные ценники при ПРИЛИЧНОМ качестве комплектующих (в отличие от Чип и Дип-а) + высылает почтой от опред. суммы.
Там электролиты не только этой фирмы, в каталоге есть и др. производители: каталог наиболее полный, на ссылке только образцы.
По ЛЮБЫМ тех. вопросам в личке не отвечаю. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу ГЗМ .

Valensa
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 09:26
Благодарил (а): 2 раза

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Valensa » 10 янв 2021, 01:51

Одна радость - аксиалки такие ни разу сдохшими не встречал.
[/quote]Сам всегда хвалю их,но вот недавно в уку-шке один взорвался таки крайний возле боковины. Может натекло в него что-то, хотя пришёл в кабинете.

Tofiq62
Сообщения: 11726
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Какие электролиты для Бриг третьей версии?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 11 янв 2021, 17:19

Зачем менять в бриге банки,если они исправные.у меня два брига и ни в одном я не менял конденсаторы и ничего работают усилители нормально.

Ответить