- это относится к ЛЮБОМУ устройствуSHURIKS писал(а):Про лампы промолчу ,это дело никогда не любил ,если речь и идёт про усилки на микрухах ,то по умолчанию монтаж должен быть грамотный без проводов по пол-метра.
|
Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
У ламповых схем более критичны паразитные ёмкости монтажа (цепи весьма высокоомные...), у "каменных" уже гораздо больше внимания приходится уделять индуктивностям и сопротивлению проводов - масштаб токов совсем другой, да и форма токов в питающих проводах весьма отличается от того, что на входе усилителя, ничтожная взаимосвязь питающих цепей со входными может многократно увеличить искажения, этой проблемы просто нет у простых однотактных ламповых усилителей (а двухтактные для Hi-End решений никто и не применяет... )
(а вот косяк монтажа Эстонии УП-010 я так и не нашел, схема неплохая - а не звучит! )
(а вот косяк монтажа Эстонии УП-010 я так и не нашел, схема неплохая - а не звучит! )
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
С родными переменниками от радиолы третьей группы? Менять, не дожидаясь перитонита! В своей заменил громкость и баланс на Альпсы из древнего Пионера (тембра, к сожалению, не подошли по зависимости) - стало существенно лучше. Ещё б селектор релейный...Andrey Smirnov писал(а): косяк монтажа Эстонии УП-010 я так и не нашел, схема неплохая - а не звучит! )
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Продолжу задавать глупые вопросы...
Начал перематывать трансформатор ТСА270 дабы запитать от него УНЧ на транзисторах.
ТСА перематываю полностью.
Первичную обмотку наматываю проводом сложенным в пятеро.(из петлей размагничивания кинескопов)
Провод 0,4
0,4
0,5
0,5
0,6 По лаку замерено
На каждой катушке по 330 витков.Мотаю полностью в ручную,т.е. без какого пусть даже прообраза моточного станка...
Иногда провод "одного витка" заминается,т.е. дет не совсем равномерно. В остальном пытаюсь все строго ,виток к витку...Картинка от руки поясняет,что хотел сказать...Подскажите какие возможные негативные последствия на работе трансформатора окажут подобные косяки.?
Начал перематывать трансформатор ТСА270 дабы запитать от него УНЧ на транзисторах.
ТСА перематываю полностью.
Первичную обмотку наматываю проводом сложенным в пятеро.(из петлей размагничивания кинескопов)
Провод 0,4
0,4
0,5
0,5
0,6 По лаку замерено
На каждой катушке по 330 витков.Мотаю полностью в ручную,т.е. без какого пусть даже прообраза моточного станка...
Иногда провод "одного витка" заминается,т.е. дет не совсем равномерно. В остальном пытаюсь все строго ,виток к витку...Картинка от руки поясняет,что хотел сказать...Подскажите какие возможные негативные последствия на работе трансформатора окажут подобные косяки.?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
- зачем провод "сложенный впятеро" - ?Rrr751 писал(а):Начал перематывать трансформатор ТСА270 дабы запитать от него УНЧ на транзисторах.
ТСА перематываю полностью.
Первичную обмотку наматываю проводом сложенным в пятеро.(из петлей размагничивания кинескопов)
Провод 0,4
0,4
0,5
0,5
0,6 По лаку замерено
В первичной (сетевой) обмотке диаметра провода 0,4 мм вполне достаточно
Или здесь идет речь о ВТОРИЧНОЙ обмотке?
По заданному вопросу: "замятие" соседних витков ничем не грозит (кроме увеличения толщины обмотки вследствие нахлеста)
В высоковольтной обмотке такое чревато пробитием изоляции между отдельными витками, но это скорее относится к пробою между отдельными слоями.
Для этого там слои дополнительно разделяют изоляцией (бумагой, лакотканью...)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Нет,речь идет о первичной обмотке...Провод сложенный в пятеро использую для того что бы согласно статье(выдержка с одного из форумов) снять с данного трансформатора 500 Вт габаритной мощности..http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %B2%D1%82/FAI4 писал(а):Rrr751 писал(а):Начал перематывать трансформатор ТСА270 дабы запитать от него УНЧ на транзисторах.
Или здесь идет речь о ВТОРИЧНОЙ обмотке?
Вообщем...
Намотал выше упомянутым проводом первичную обмотку 330 витков на каждом каркасе.В сумме соотв.660 витков.
Намотал для проверки вторичку.10 витков на каждом каркасе провода МГТФ .
Сфазировал катушки .
Первичку -соединил конец одной катушки с концом второй катушки .
Вторичку -соеденил конец одной катушки с началом второй катушки .
В разрыв первичной обмотки включил лампу накаливания мощностью 95 Вт.
Подал сетевое напряжение...И....Лампа горит....Примерно в 1/3,а может и в 1/4 накала....Горит и не тухнет...
При этом всем магнитопровод использовал немного загубленный...,т.е.Расслоившейся,в последствии склееный клеем типа момент,допускаю,что пары пластин в одной из половин магнитопровода нехватает.так же присутствует зазор между половинами магнитопровода.
Стянут не со все дури...Включал для проверки.При этом ес-но трансформатор гудит. ток ХХ. составил 0,26А.
Есть нормальны магнитопровод...Но его для разового включения нестал применять..Т.к. боюсь во время сборки разборки(стяжки неоднократной повредить его-расклеится).
Верно ли я мыслю,что лампа горит от примененного магнитопровода имеюего описанные выше повреждения...Или я что то делаю не так?
Часть вторая...
Убрал лампу накаливания из первичной обмотки трансформатора.
Подал сетевое напряжение.(дествующее значение в сети 198 В.
К вторичной обмотки мультиметр ...Его показания 6 В.
Теперь самое интересное....
По скольку допускал,что возможно ошибся при подсчете витков когда мотал первичную обмотку,то решил поставить некое подобие эксперемента нацеленного на выявление симметрии половинок первички..
Итак.
С ЛАТРа подал на вторичку 6 В.,(по скольку трансформатор машина обратимая,то рассчитывал на первичной обмотке получить 198 В....Но при замере там всего 107 В....Вопрос куда делись Вольты.....?Или я не так себе все представляю...Схемы как
прилагаю.
На сколько понимаю такая потеря связанна на прямую с тем,что лампа подключенная в разрыв первички горит...С чего начинать....?С замены магнитопровода на нормальный?В этом ли дело?
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
...извините за offtop..У меня тоже УНЧ на этих микросхемах. 101-я (в исходнике с увеличенными "банками" в блоке питания ) проиграла влет.Хоть на "уши" хоть по показометрам..Andrey Smirnov писал(а): Есть у меня самоделка на TDA1514
Вот как-то так в общем...
О подобранных парах и токах покоя рассказывать не надо.Разговор об вполне исправном заводском варианте У-101
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
- а само железо на какую мощность?Rrr751 писал(а):Нет,речь идет о первичной обмотке...Провод сложенный в пятеро использую для того что бы согласно статье(выдержка с одного из форумов) снять с данного трансформатора 500 Вт габаритной мощности..
Скорее всего у тебя недостаточно витков в первичной обмотке
(происходит насыщение магнитопровода, потому и лампа горит на ХХ)
Поскольку у тебя есть ЛАТР - проведи эксперимент для определения порога насыщения.
Подай на любую обмотку напряжение и для контроля тока через обмотку - включи амперметр.
начиная с низкого постепенно увеличивай напряжение и контролируй ток.
Вначале ток будет расти ЛИНЕЙНО с напряжением, но начиная с некоторого порога рост тока начнет увеличиваться быстрыми темпами (нелинейно).
Лучше построить график - так будет более наглядно.
1. Вот этот момент (уход от линейности роста тока пропорционально росту напряжения) - и будет точкой насыщения магнитопровода. Uп.1
2. Для точки насыщения зная напряжение на обмотке (Uп.1) и количество витков в ней (N0) - ты сможешь определить предельное напряжение на один виток Uп.2 = Uп.1/N0
3. Для нормально работы трансформатора у тебя должно быть напряжение на один виток меньше с запасом как минимум на 15-20%, т.е. Uп.3 = Uп.2*80%
4. Далее ты уже по факту порога насыщения своего железа определяешь правильное количество витков в первичной обмотке N1 = 230 / Uп.3
5. Количество витков во вторичной обмотке (N2) находишь через К трансформации:
N2= N1 * (U2/230)
PS. Для TDA7294 нужен транс на 500 Вт - ???
Последний раз редактировалось FAI4 20 апр 2017, 12:15, всего редактировалось 2 раза.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Данный трансформатор мотаю для УНЧ на транзисторах(Ланзар хочу собрать)FAI4 писал(а):- а само железо на какую мощность?Rrr751 писал(а):Нет,речь идет о первичной обмотке...Провод сложенный в пятеро использую для того что бы согласно статье(выдержка с одного из форумов) снять с данного трансформатора 500 Вт габаритной мощности..
Скорее всего у тебя недостаточно витков в первичной обмотке
(происходит насыщение магнитопровода, потому и лампа горит на ХХ)
PS. Для TDA7294 нужен транс на 500 Вт - ???
ТДА7294 уже обрел общие черты ,почти оформлен в корпус.
по поводу "сердечник уходит в насыение" уже почитал статьи в интернете,буду проверять...согл.методике данной Вами.СПС!за расписывание методы.
Само железо ТСА270ого с легкостью должно тянуть 500 Вт
Пока дела обстоят следующим образом.
Как я уже отмечал выше я при проверке тр-ора использовал магнитопровод мягко сказать немного в хреновом состоянии...
Сейчас поставил нормальный не расслоившейся,половины четко прилегают друг к другу.
Включил тр-ор в сеть.В первичке лампа на 95Вт
.Лампа даже не вспыхнула...(Плохо это или хорошо?)Ток ХХ составил 119мА.
Почти не гудит трансформатор..
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
При конструировании трансформатора, учти что номинальное напряжение в розетке не 220, а 230 Вольт
(по допускам - так вообще до 242 Вольт может быть)
(по допускам - так вообще до 242 Вольт может быть)
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Вообще, странное включение обмоток. Обе включены последовательно, но одна пара встречно-последовательно, а вторая - просто последовательно. Если пары мотались в одну сторону, должно быть и включено одинаково...Rrr751 писал(а): Сфазировал катушки .
Первичку -соединил конец одной катушки с концом второй катушки .
Вторичку -соеденил конец одной катушки с началом второй катушки .
...
С ЛАТРа подал на вторичку 6 В.,(по скольку трансформатор машина обратимая,то рассчитывал на первичной обмотке получить 198 В....Но при замере там всего 107 В....Вопрос куда делись Вольты.....?Или я не так себе все представляю...Схемы как
прилагаю.
На сколько понимаю такая потеря связанна на прямую с тем,что лампа подключенная в разрыв первички горит...С чего начинать....?С замены магнитопровода на нормальный?В этом ли дело?
Для проверки фазировки нужно подать 6 вольт с ЛАТРа на одну вторичную обмотку и посмотреть при этом, какие напряжения получились на каждой обмотке отдельно и как они попарно просуммировались.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Само железо никому ничего не должно.Rrr751 писал(а):Само железо ТСА270ого с легкостью должно тянуть 500 Вт
270 - оно и есть 270, то есть этих самых Вт.
Транс по "железу" сделан с запасом, это вполне понятно.
Ежели хотите из него выдавить максимум, то правильно советуют-надо найти
точку вхождения материала в насыщение и от неё "плясать".
Однако при этом не стоит забывать про температуру-если уж лезете в
"щёлку", то необходимо нагреть транс примерно до 60-70 градусов при измерениях.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Повторюсь...
Как я уже отмечал выше я при проверке тр-ора использовал магнитопровод мягко сказать немного в хреновом состоянии...
Сейчас поставил нормальный не расслоившейся,половины четко прилегают друг к другу.
Включил тр-ор в сеть.В первичке лампа на 95Вт
.Лампа даже не вспыхнула...(Плохо это или хорошо?)Ток ХХ составил 119мА.
Исходя из этого можно ли сделать вывод,что сердечник "не в насышении и все хорошо"?
Как я уже отмечал выше я при проверке тр-ора использовал магнитопровод мягко сказать немного в хреновом состоянии...
Сейчас поставил нормальный не расслоившейся,половины четко прилегают друг к другу.
Включил тр-ор в сеть.В первичке лампа на 95Вт
.Лампа даже не вспыхнула...(Плохо это или хорошо?)Ток ХХ составил 119мА.
Исходя из этого можно ли сделать вывод,что сердечник "не в насышении и все хорошо"?
-
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Нет, может теперь напряжение в сети упало на пару вольт, вот и не насыщаетсяRrr751 писал(а):можно ли сделать вывод,что сердечник "не в насышении и все хорошо"?
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Итак,согласно данной методики решил отыскать точку насыщения магнитопровода дабы определить точное кол-во витков для первичной и как следствие вторичной обмотки трансформатора ТСА270.FAI4 писал(а):Rrr751 писал(а): Поскольку у тебя есть ЛАТР - проведи эксперимент для определения порога насыщения.
Подай на любую обмотку напряжение и для контроля тока через обмотку - включи амперметр.
начиная с низкого постепенно увеличивай напряжение и контролируй ток.
Вначале ток будет расти ЛИНЕЙНО с напряжением, но начиная с некоторого порога рост тока начнет увеличиваться быстрыми темпами (нелинейно).
Лучше построить график - так будет более наглядно.
1. Вот этот момент (уход от линейности роста тока пропорционально росту напряжения) - и будет точкой насыщения магнитопровода. Uп.1
2. Для точки насыщения зная напряжение на обмотке (Uп.1) и количество витков в ней (N0) - ты сможешь определить предельное напряжение на один виток Uп.2 = Uп.1/N0
3. Для нормально работы трансформатора у тебя должно быть напряжение на один виток меньше с запасом как минимум на 15-20%, т.е. Uп.3 = Uп.2*80%
4. Далее ты уже по факту порога насыщения своего железа определяешь правильное количество витков в первичной обмотке N1 = 230 / Uп.3
5. Количество витков во вторичной обмотке (N2) находишь через К трансформации:
N2= N1 * (U2/2
Взял ЛАТР(напомню,он у меня 2-х Амперный.),подключил его к одной из половин уже намотано мной первички,(т.е. 330 витков проводом суммарным сечением 2,4. ),подсоеденил для контроля за током и напряжением китайские DTшки.(мультиметры)),начал крутить ЛАТР от нуля...Очень таки линейно рос ток и напряжение до 2-Х ампер,затем от ЛАТРА стало пахнуть сгорающей пылью,затем я стал убеждаться в надежности изделий произведенных при комунизме)Линейный рост продолжался до 8!Ампер! Далее из ЛАТРА начинается дым.(
ЛАТР жалко уродовать..По сему отложил этот эксперимент,..
Мое видение как все таки измерить без дыма и пр.
Китайские DT не очень подходят под эти цели?Использовать стрелочный прибор.
Намотать 100 витков каким либо тонким проводом(0,4 например)
Верны ли размышления?
Часть вторая....
Решил я проверить нагрузочную способность данного трансформатора.
поверх уже намотанной первички(330++330 витков ) намотал на каждом каркасе по 20 витков проводом сложенным в 4 раза..
По скольку занимаюсь этим делами в подвале МКД,то напряжение в сети обычно составляет не более чем 200В.,Дома соотв. где будет экспл. УНЧ на ббазе трансформатора 220....
Исходя из этих соображений выставил на ЛАТРЕ 234В,подключил сперва через лампу накаливания к первичной обмотке,лампа не горит.
Отключил лампу,замерил ток ХХ,который составил 119 мА,
Замерил напряжение на половинах вторичной обмотки которое составило(обмотки не
нагружены) 7,3 В.
Параллельно соеденил 3 двух Ватных резистора МЛТ номиналами
1 Ом
1Ом
2Ом
Поместил их в воду
Нагрузил оба плеча трансформатора.
Ток составил 11,55А
Напряжение просело до 5,58 В
При этом первичная обмотка потребляла от сети 0,74 А.
После 10 минут работы на ощупь трансформаторное железо холодное,первичная обмотка вроде тоже не греется,теплая вторичная обмотка.
Далее на глаза попались 4 шт.резисторов по 0,33 Ом,спаял по 2 в параллель.
Ток составил 18,6 А
Напряжение село до 4,4 В,
Первичка потребляла 1,3А
Только успел замерить как резисторы будучи в вуоде зашипели и в прямом смысле развалились при этом выделели в "окружающую среду некую белую субстанцию....)я то думал они проволочные...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Вы измеряли что-то совсем не то.
Там не должно быть никаких ампер.
На холостом ходе это миллиамперы.
Нужно начинать измерения почти от ноля вольт.
И для чего вы в первичной обмотке используете такое большое сечение провода???
Чтобы найти насыщение достаточно использовать и небольшое количество тестовых витков
Там не должно быть никаких ампер.
На холостом ходе это миллиамперы.
Нужно начинать измерения почти от ноля вольт.
И для чего вы в первичной обмотке используете такое большое сечение провода???
Чтобы найти насыщение достаточно использовать и небольшое количество тестовых витков
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
У...Удивительно....делал все согласно методики описанной Вами...Вот как подсоеденял...FAI4 писал(а):Вы измеряли что-то совсем не то.
Там не должно быть никаких ампер.
На холостом ходе это миллиамперы.
Нужно начинать измерения почти от ноля вольт.
И для чего вы в первичной обмотке используете такое большое сечение провода???
Чтобы найти насыщение достаточно использовать и небольшое количество тестовых витков
Вот даже видео сейчас по быстренькому снял...https://plus.google.com/u/0/photos/phot ... ey=CLuap9O
- Юрий_Ск
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
- Откуда: Керчь, Крым
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Сделал много усилителей на tda7294, были и мостовые, а на tda7293 делал параллельные выходные каскады, она позволяет (см. даташит). Всякий раз получал очень хорошие результаты, думаю, эту МС разрабатывали настоящие аудиофилы. Самые лучшие получались на некрасивой печатной плате, размером не более спичечного коробка - на ней короткие провода шли непосредственно от ножек МС, а выходные цепочки LRC (цепь Цобеля) висели на выходном коннекторе. Темброблоки не использую принципиально, только ручка громкости, без коррекции и все, ну... и опыт радиолюбительства никогда не помешает (правильная "земля", правильное питание, правильные провода).
Последний раз редактировалось Юрий_Ск 24 апр 2017, 15:46, всего редактировалось 1 раз.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
По моему,ерунда.хотя восприятие звука крайне субъективно.Юрий_Ск писал(а):Сделал много усилителей на tda7294, были и мостовые, а на tda7293 делал параллельные выходные каскады, она позволяет (см. даташит). Всякий раз получал очень хорошие результаты, думаю, эту МС разрабатывали настоящие аудиофилы. ).
- Юрий_Ск
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
- Откуда: Керчь, Крым
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Я же их слушал все - убедительно побеждали на акустиках вроде S-90. Э... т.е. если идентичность не нужна - выгребаешь рассыпуху и ставишь эту МС. Главное, просители (это в основном друзья, или друзья друзей) сразу отмечали резкое увеличение качества звука. Приходили и просили сделать, "как у Сани сделал" и приносили вполне рабочие усилки... Я отмахивался, говорил, что без тембров и селектора входов будет - "все равно сделай"...
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
2 Rrr751
Соединение с ЛАТР - правильное.
(амперметр должен быть включен в разрыв питания этой обмотки)
Нужно подавать начиная с совсем низкого напряжения, от нуля вольт и далее +10 Вольт - измерять ток.
По моим грубым прикидкам диаметр провода первичной обмотки должен быть примерно 0,7-0,8 мм
Количество витков в первичной обмотке 800-1000
Ток холостого хода в первичной обмотке не более 40 мА (скорее всего 10-20 мА)
Если использовано 330 витков, то порог насыщения нужно искать где-то на уровне 100-150 вольт для такого количества витков
Соединение с ЛАТР - правильное.
(амперметр должен быть включен в разрыв питания этой обмотки)
Нужно подавать начиная с совсем низкого напряжения, от нуля вольт и далее +10 Вольт - измерять ток.
По моим грубым прикидкам диаметр провода первичной обмотки должен быть примерно 0,7-0,8 мм
Количество витков в первичной обмотке 800-1000
Ток холостого хода в первичной обмотке не более 40 мА (скорее всего 10-20 мА)
Если использовано 330 витков, то порог насыщения нужно искать где-то на уровне 100-150 вольт для такого количества витков
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Не,)как подключать измерительные приборы я знаю),На видео же отчетливо видно,что начинаю я как раз с 0 Вольт...И плавно увеличиваю напряжение...FAI4 писал(а):2 Rrr751
Соединение с ЛАТР - правильное.
(амперметр должен быть включен в разрыв питания этой обмотки)
Нужно подавать начиная с совсем низкого напряжения, от нуля вольт и далее +10 Вольт - измерять ток.
По моим грубым прикидкам диаметр провода первичной обмотки должен быть примерно 0,7-0,8 мм
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Видео недоступно почему-то.
Нагрузка отключена от транса при измерении?
Возможно ты пропустил момент насыщения (наверное наступает на уровне 50-100 мА тока)
(Прибор в режим измерения мА нужно переключить)
Нагрузка отключена от транса при измерении?
Возможно ты пропустил момент насыщения (наверное наступает на уровне 50-100 мА тока)
(Прибор в режим измерения мА нужно переключить)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Нагрузка ес-но отключена,FAI4 писал(а):Видео недоступно почему-то.
Нагрузка отключена от транса при измерении?
Возможно ты пропустил момент насыщения (наверное наступает на уровне 50-100 мА тока)
(Прибор в режим измерения мА нужно переключить)
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Момент насыщения у транса хорошо виден на оссциле,
при измерении мультиметром перегиб найти сложно.
Судя по греющемуся ЛАТРу у вас насыщение железа уже было.
Осцилл должен быть обязательно с гальванической развязкой от сети!!!
По "вспенившемся" резисторам - они проволочные.
при измерении мультиметром перегиб найти сложно.
Судя по греющемуся ЛАТРу у вас насыщение железа уже было.
Осцилл должен быть обязательно с гальванической развязкой от сети!!!
По "вспенившемся" резисторам - они проволочные.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
не... блин нормально? транс дымится а чел ему вкуривает дальше по самые помидоры ! нормальный способ обжигать медь 280 рублей за кг у нас
Бойтесь колбайцев дары приносящих!
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
вообще-то вторички у трансформаторов на железе ПЛ,соединяются не последовательно....конец-конец
не знаю про какие там 500вт мощи оговорено в расчетах неких...есть расчеты разработанные очень давно и в них мощность трансформатора определяется сечением железа,без него никуда-основополагающий параметр
не знаю про какие там 500вт мощи оговорено в расчетах неких...есть расчеты разработанные очень давно и в них мощность трансформатора определяется сечением железа,без него никуда-основополагающий параметр
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Вообще-то, в классическую формулу габаритной мощности входит не только площадь сердечника, но и площадь окна...ctulxu писал(а):...мощность трансформатора определяется сечением железа,без него никуда-основополагающий параметр
(Есть даже условное подразделение трансформаторов на "железные" и "медные"...)
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
ну есно входит,но,расчет ведется от сечения,тк необходимо мощность знать,узнав мощность приходит понимание о токе первичной обмотки...и крикинув диаметры проводов,определяют войдет или нет обмотка в окно.а вот чтобы в расчете с ходу сечение и окно одновременно фигурировало-не видывал такого.у трансформатора ведь вторички разного диаметра могут быть при одной и той же мощности,и при этом коэффициент заполнения окна тоже разный.
нет,ну можно решать уравнение с другой стороны...
нет,ну можно решать уравнение с другой стороны...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Габаритная мощность зависит ТОЛЬКО от сечения магнитопровода.
т.е. от того какой магнитный поток вы можете пропустить через поперечное сечение железа.
Окна здесь вообще не помощники...
т.е. от того какой магнитный поток вы можете пропустить через поперечное сечение железа.
Окна здесь вообще не помощники...
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Формула для расчета габаритной мощности сердечника имеет следующий вид:
где:
Pгаб — габаритная мощность, Вт,
η — КПД трансформатора,
Sc — площадь поперечного сечения сердечника, см2,
So — площадь поперечного сечения окна, см2,
f — рабочая частота трансформатора, Гц,
B — магнитная индукция, T,
j — плотность тока в проводе обмоток, A/мм2,
Km — коэффициент заполнения окна сердечника медью,
Kc — коэффициент заполнения сечения сердечника сталью.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
Точку вхождения магниторпровода в насыщение отыскать при помощи ЛАТРА и контроля за током через обмотку так и не удалось...(*рост тока -напряжения-линеен....)Samodelkin писал(а):Момент насыщения у транса хорошо виден на оссциле,
при измерении мультиметром перегиб найти сложно.
Судя по греющемуся ЛАТРу у вас насыщение железа уже было.
Осцилл должен быть обязательно с гальванической развязкой от сети!!!
По "вспенившемся" резисторам - они проволочные.
Осцила увы нет...
Может существует какая либо методика?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Вопрос по УНЧ самодельному на TDA7294
- почитай здесь напримерRrr751 писал(а):Может существует какая либо методика?
http://radiowiki.ru/index.php?title=%D0 ... vu&page=28
Не забывайте Закон Ома