Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

ppchecha

Это в 10 номере опубликовали, после переписки и выяснения всех обстоятельств появления опечатки. Поскольку в журнале читатель видел "приказ о массовом производстве кассетных магнитофонов", "видео" было пропущено.

ppchecha

Небольшое сообщение по ВМ12, для тех, кому интересно.

ppchecha

спасибо. Рад был помочь. На будущее, имейте ввиду (для всех), имел честь познакомиться с документальными свидетельствами по многим вопросам обсуждаемым периодически здесь. Касающихся электроники, радиотехники и аппаратуры, военной и гражданской. С 1918 года и до 1991года. С образования заводов посл...

ppchecha

Поясните, пожалуйста, насколько название этой темы отвечает вопросам создания в СССР спецтехнологического оборудования для электронной промышленности? Это удобно обсуждать тут и рассказывать, про эту самую историю создания его?

ppchecha

VASILI писал(а): ↑
04 окт 2024, 14:33
Условия несколько отличались...и отличались они не только, вернее не столько по внутренним причинам.

Подробности можно?

ppchecha

Но союз решили развалить, и не давали... означает,что инженеры были, и были ничуть не тупее иностранных. У меня не складывается мозаика. Инженеры были, согласен на все 100, а почему тогда электронная промышленность зависела от запада? Почему в СССР не могли создать до 91 года включительно, сотни ма...

ppchecha

Расскажите :) Почитайте это. Качество не очень, не планировал публиковать. Всё читаемо. Скажем, это последнее по датам, из доступного. На данный момент. Надеюсь, будет полезно. http://forumimage.ru/uploads/20241004/172804049264352558.jpg http://forumimage.ru/uploads/20241004/172804049371146825.jpg ...

ppchecha

ДедФеном писал(а): ↑
04 окт 2024, 13:41
Дядя хочет прославится.

Не всё-же Вам тут сверкать ))) Подвинтесь чуть )))

ppchecha

Тайвань чипы делает на своем, произведенном у них оборудовании? Те же литографы...?! Всё верно сказали. Но власти Тайваня это не скрывают от своих граждан и не засекречивают на 30 лет такую информацию. Они предельно честны и откровенны в этих вопросах. Если б в СССР рассказывали правду гражданам - ...

ppchecha

В чём фабула? Электроника и радиотехника в СССР отставала от передовых стран только на 3-5 лет. Благодаря внушительным поставкам оборудования, материалов и технологий. Но советские люди, граждане, об этом не знали. Всё было секретно. Закупки обеспечение высокотехнологичного производства. Вот ещё бу...

ppchecha

gesigor писал(а): ↑
04 окт 2024, 11:12
И почему на моем заводе не было никакого импортного оборудования?

Всё просто, - Вы его получали уже воспроизведённым, уже маде ин СССР. Передовое оборудование получали только избранные. Они его и размножали.

ppchecha

Оно бы может и на наших можно было.бы По моим непрофессиональным оценкам к середине 80-х 70 процентов парка обрабатывающего и спецтехнологического оборудования МЭП представляло из себя либо реплики, либо только закупленное. Видел документы, в которых утверждается, что после воспроизводства линии по...

ppchecha

old_hippie писал(а): ↑
04 окт 2024, 11:27
Переводной рубль.

Спасибо. Почитал. По сути, как понял - просто покупали за свою валюту. Продавцы получив валюту страны покупателя могли что то на неё там же и купить. Очень напоминает натуральный обмен, где количества обмениваемых товаров получается из соотношений валют партнёров.

ppchecha

Зачем, если не секрет? ) Не секрет. Даты понятны из текста, по номерам особо продвинутые могут начать искать. Я ещё не все документы и архивы просмотрел. Мечтаю остаться хотя бы "вторым", как тут выше сообщили, из изучающих историю радиотехники в СССР. В контексте обсуждаемого это не имеет значения...

ppchecha

Особо одарённым - вопрос, как они думают, откуда был кремний в СССР для любых новых разработок?

ppchecha

Shuare писал(а): ↑
04 окт 2024, 09:44
Был, если не путаю, этакий "международный рубль" для расчетов в масштабах СЭВ

Я видел в документах. Не смог понять что это и как относится к валюте.

ppchecha

Emperor Zurg писал(а): ↑
04 окт 2024, 09:51
А тому, кто этот документ готовил, это проспект один раз дали посмотреть.

Может и не давали ни разу посмотреть.
Обязаны были сдать в первый отдел для изучения и принятия решения - выдавать, не выдавать.

ppchecha

Ну и до кучи, раньше работал в горархиве лет 15 назад и видел/участвовал в предоставлении документов. Это просто замечательно! Ниже привожу, как начиналось планарное производство в СССР, и откуда бралось оборудование. Время понятно плюс подпись Александра Ивановича. Для особо одарённых замечу, темы...

ppchecha

К. Иночкин писал(а): ↑
04 окт 2024, 08:44
Или всё таки за доллары? С гарантиями, доставками, обслуживанием и запчастями на первое время.

Именно так. С капстранами. Внутри СЭВ была какая-то мутная картина. Со всеми странами по-разному. С ГДР обычно валюта, с болгарами обмен на поставки чего либо и т.д.

ppchecha

А почему нет? абсолютно заурядные документы выдавать за сенсационные, а типичные явления выдавать за поразительные. Вы очень счастливый человек. Сотни тысяч специалистов, и в советские времена, считали такие документы закрытыми. А, понял! Вам они были доступны. Реальную картину Вы всегда представля...

ppchecha

самый массовый автобус мира За годы знакомства с документами МПСС, МЭП, ГКРЭ и прочими увидел очень странную тенденцию - все директора любых предприятий пытались купить заграничное, даже при наличие отечественного, и, в целом, работоспособного. Зарабатывали предприятия продажей продукции в валюте р...

ppchecha

gesigor писал(а): ↑
03 окт 2024, 17:58
Коллега утверждал, что "содрали", "без лицензии".

Ну, не знаю. Думаю, учились, учились, получили дипломы и сами сделали в СССР никому до этого неизвестную какую-то ПДП11/40. )

ppchecha

Виноват, но в каком месте Ваш список доказывает что имело место копирование??? Благодарю за вежливый диалог. Все бы так. Ответ на Ваш вопрос. - Ни в каком. Это приложение к приказу МЭП. Пришлось к месту об обсуждении вопроса поставок в СССР. По делу. Я собирал информацию по Кулонам два года. Ключев...

ppchecha

ДедФеном писал(а): ↑
03 окт 2024, 13:25
веры вам быть не может

Это Ваш выбор. Я его уважаю.

ДедФеном писал(а): ↑
03 окт 2024, 13:25
а для того что-бы "разоблачать" и "ниспровергать".

Как пожелаете.

ppchecha

Исходно было два пути создания выпуска\разработки\создания микросхем. Самим разрабатывать или послойно "снимать\срезать" имеющийся зарубежный кристалл и просто изготавливать "копию". Была борьба за оба метода в министерствах. Победила линия "передирать!". О каких временах идёт речь. На какой дискус...

ppchecha

Про цитирование "наблюдений" Лорэна Грэхэма некоторыми Согласен с тем, что в наших проблемах надо разбираться самим, без подсказок из-за рубежей. Разбираться объективно оценив происходившее раньше, и не повторяя ошибок развиваться. А способы замазать оппонента какашками и вывернуть всё наизнанку не...

ppchecha

Вы являетесь разработчиком Электроники-60? Если да, то просветите нас, почему скопировали без лицензии. Если нет, откуда у Вас информация что вообще имело место копирование. Позвольте я это за коллегу сделаю. Ему, как и многим другим здесь это будет сложно. Собственно, как и Вам, доказать свою точк...

ppchecha

gesigor писал(а): ↑
03 окт 2024, 11:33
Вы являетесь разработчиком Электроники-60? Если да, то просветите нас, почему скопировали без лицензии.

Посмотрю материалы. Что то есть.

ppchecha

Про программное обеспечение интересное вспомнил. За время использования БЭСМ-6 для проектирования и подобного было наработано огромное количество программного обеспечения суммарно во всех Главных управлениях МЭП. Речь идёт о конце 70-х. Так вот - встала проблема, экономическая и организационная, пер...

ppchecha

Вот очень показательный о многом рассказывающий))) пример. 1980 год.
Вообще про всё.

ppchecha

Просто как пример катастрофического положения с отсутствием средств производства (группа А), как мне пояснили, ))) - смотрю материал по ВМ18. Таких примеров масса и на любых других подобных производствах. Позже.. А это 1988 год.

ppchecha

По копированию вычислительной техники тоже много что видел, но главное, что запомнил - это наличие большого количества наработанного программного обеспечения. Не берусь судить - но, не видел официальных документов или лицензий на его закупки. Очень были нужны средства разработки для систем проектиро...

ppchecha

Руководство принуждало списывать Это крайне интересная тема. Тема о том, как появлялись на свет решения что-то копировать (воспроизводить) Не сразу смог осознать этот процесс. Да и сейчас не готов утверждать, что всё понял. Точно знаю - какие то конкретные личности, руководители МЭП, например, тут ...

ppchecha

Я могу привести документы, с некоторыми перечнями закупаемого, лицензиями и прочим. По годам.Не знаю, насколько это удобно в этой теме.

ppchecha

Alexmax писал(а): ↑
03 окт 2024, 09:17
даже ГОСТ под это дело был написан.

С 1987 года весь контроль элементной базы начали переводить на западные стандарты. Сначала пассивные, потом остальные. Вот не знаю, - завершили эту работу до развала, или не успели.

ppchecha

А этим гражданам не приходит мысля в голову, что , зачем изобретать велосипед , тратя на это миллионы и миллиарды, если он ужо изобретён , да и ещё врагом ? Можно сэкономить большие средства и пустить их на другое дело! Приходит. Но здесь масса подводных камней. С начала 70-х тырить стало всё сложн...

ppchecha

gesigor писал(а): ↑
02 окт 2024, 22:47
IBM и Intel сумели победить, остальные вынуждены

Как Вы считаете, - уровень образования инженеров и технологов в соответствующих странах как то влиял на это? Раз мы уж на образование перешли. )))

ppchecha

old_hippie писал(а): ↑
02 окт 2024, 20:07
ещё было как-то где-то.

Извините, вечер видимо. Не понял - всё верно я написал с группами А и Б по вашему?

ppchecha

torneb писал(а): ↑
02 окт 2024, 19:07
как она в Германии или Бельгии сама туда

Не сама, конечно.
Там её очищенную в в каких то растворах хранят, в ресторанах и другом общепите.
Невкусная совсем. Тьфу, одним словом.

ppchecha

Пентатоник писал(а): ↑
02 окт 2024, 18:42
Вот это исторег...

Я только учусь.
Всего - то примерно 70 000 страниц разного формата документов просмотрел за 6 лет поисков.
Может и больше.
А Вы сколько?

ppchecha

Применительно к авто, Бог с ними с авто. Мне интересно применительно к истории электроники или радиотехники. Простой вопрос: - технологическое оборудование для производства, например, микросхем, любого применения - это группа "А", - микросхемы, военного применения, - это тоже буква "А" -микросхемы ...

ppchecha

Пчёлкин писал(а): ↑
02 окт 2024, 16:27
Расскажите

Добро. Сделаю на днях. Думаю - в выходные.

ppchecha

old_hippie писал(а): ↑
02 окт 2024, 17:08
Потому что существовал приоритет товаров группы А над товарами группы Б.

Поясните, пожалуйста, что Вы называете товарами групп А и Б ? Или это иносказательно?

ppchecha

gesigor писал(а): ↑
02 окт 2024, 15:01
Чую эту тему закроют.

Реально не ожидал что про образование будут обсуждать. Тема в сторону, конечно, уехала. Но недалеко.

ppchecha

old_hippie писал(а): ↑
02 окт 2024, 13:33
Не надо путать безопасность

Ооо !!! тогда были ещё блаженные времена, случайные попутчики не напрягались сами и других не напрягали.

ppchecha

old_hippie писал(а): ↑
02 окт 2024, 13:29
Выложить статью на другом ресурсе

Так я же это уже сделал выше? Не получается открыть? Напишите, пожалуйста, переделаю.

ppchecha

gesigor писал(а): ↑
02 окт 2024, 12:54
На ее месте я бы еще доложил куда следует.

В этом не сомневаюсь. Ни разу.
К моему счастью этим желанием отличиться и получить награду, моя попутчица не страдала.

ppchecha

[/quote] Хорошо жили в СССР,хорошо. По разному все жили. Во все времена, при любом строе, все живут по разному. Но в целом, почти, всегда - как потопаешь, так и полопаешь. Ну ещё хитрость и отсутствие совести и принципов очень имеют значение. Например часть партийных работников, очень быстро стала б...

ppchecha

Чушь какая, Ехал в поезде летом, года 4 тому назад, в Самару, вроде. В купе девушка с Москвы, сошла раньше меня. Лет 25 на вид. Не важно. Очень была рада, что закончила обучение и диплом получила, искренне радовалась. Я поинтересовался,- кто она по специальности. Ответ несколько удивил меня - физик...

ppchecha

Michael Shum писал(а): ↑
01 окт 2024, 18:05
что вызывает бурное обсуждение.

В доступных документах завода 528 ничего нет по "Волне". Или решили не тратить бумаги и времени на малую партию? Что есть - приложил.

Найдено 178 результатов